Тема о восхищении Церкви!

[Семён Семёныч]

Не любой, а те, кого избрал Отец Небесный

О них и говорю, любой избранный Отцом, которому Он даёт веру во Христа является учеником Христа и всё к чему обязывал Господь апостолов возлагается и на прочих избранных.

[Семён Семёныч]

Каким образом даже женщины становились равноапостольными, если апостольство удел только и исключительно первых апостолов?

[Степан]

В книгах Нового Завета многие вещи сказаны Апостолам. Только Апостолам. Удивлены?

Хотя есть секты, где все апостолы. И у нас в т.ч., не только в великой и благословенной сектантской америке

Нет, я не удивлён, но удивлён тому, что Вы не обращаетесь внимания кому говорилось в данном месте Писания.

[Юханна]

Нет, я не удивлён, но удивлён тому, что Вы не обращаетесь внимания кому говорилось в данном месте Писания.

Напрасно удивляетесь. Наша Вера Православная, ещё по-другому называется Святоотеческая и это место, где Христос говорит о Отце истолковано Иоанном Златоустом(+407), Иеронимом Стридонским(+420), Феофилактом Болгарским(+1107) и пр. Отцами. И тут вдруг,Чпок!!,- Стефан Американский (+2055) со своими толкованиями

[Семён Семёныч]

Кстати, у отвергнувших Христа тоже были Святоотеческие Предания, большим поклонником и ревнителем которых был некто Савл, гонитель и хулитель Христа и Церкви, будущий ап. Павл. Кстати, может потому он и тяготел сердцем к отцовству, что корни этого отцовства сидели в нём сызмальства?

[Николай Н]

На каком основании вы разделяете ваше исповедание и исповедание протестантов( хотя против чего кто протестует?)

У протестантов нет таинства Причастия, поскольку протестанты не верят в истинное (ипостасное) Боговоплощение.

больше вы противостоите так называемым протестантам , замечаем, на чем то своем, а так называемые протестанты основывают свое исповедание на Иоанна 3:8.

В Ин 3.8 Старейшине Никодиму сказано о 72 Старейшинах из Чис 11.26,
которые поначалу пророчествовали, а затем перестали. И это было
до заповеди причастия Плоти Христа в Ин 6.53.

Вы понимаете, что отвергаете учение Христа, Его речь и ставите на первое место чьи то вымыслы?

Учение Христа говорит о необходимости не только рождения от воды и Духа, но также и о необходимости причастия Его Плоти и Крови, как сказано: Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.(Ин 6:56)

Кстати есть написано, что дается дар по мере веры, а путь наш от веры в веру, наша вера растет.
Это вера Божия с горчишное зерно переносит горы ..., а наша растет.

Однако написано, что вера без дел мертва. И дело веры - это вкушать хлеб жизни
то есть истинную Плоть Христа в Ин 6.51.

[Николай Н]

Сидящий на престоле это Сын Божий, это не Дух Святой,

Сидящий на престоле - это Слава Св. Духа из Отк 4.3.
А Иисус вошел в эту Славу в Отк 5.6.

Сын Божий не есть Дух Святой.

Да, это разные Личности. И Он пришел
и взял книгу из десницы Сидящего на престоле. (Отк 5:7)

Сам Христос сказал, что Я пошлю вам другого Утешителя.
Христос есть Утешитель, но ДС это другой Утешитель.
Христос же не мог послать Самого Себя.

Личность Св. Духа невидима и Сиянием Славы
являет Личность Бога Сына, как сказано в 2Кор 3.18.

[Николай Н]

Куда Вас понесло?
Христиане от рождения воды и Духа являются детьми Божьими
и детьми апостолов никогда не были,

В Деян 10.44 Св. Дух сошел на семью Корнилия когда они внимали словам Ап. Петра.

у христиан один Отец, который рождает нас от воды и Духа Своего,

Ап. Иоанн говорит о посреднической роли Св. Апостолов в этом рождении в 1Ин 1.3.

чего апостолам и не снилось.

Был еще такой Диотреф, поносящий Св. Апостолов в 3Ин 10.

О, как? От Отца небесного отрекаетесь?

Верую в Отца небесного и в Апостольскую Церковь согласно Символа веры.
И не превозношусь над Апостолами, называвшими себя рабами Бога при своей земной жизни.

[Семён Семёныч]

Ап. Иоанн говорит о посреднической роли Св. Апостолов в этом рождении в 1Ин 1.3.

Что роды принимали?
Ну даже если бы и так, то когда отцами были те, кто роды принимал?

- - - - - Добавлено - - - - -

Верую в Отца небесного и в Апостольскую Церковь согласно Символа веры.

По - каким признакам Вы являетесь Отцу небесному чадом?

[Николай Н]

Что роды принимали?

Апостолы сеют и поливают, а растит, жнет и роды принимает Дух Христов, Мф 3.12.
так что и сеющий и жнущий вместе радоваться будут…(Ин 4:36)

Ну даже если бы и так, то когда отцами были те, кто роды принимал?

Роды принимает Небесный Иерусалим.
рождался ли народ в один раз, как Сион,
едва начал родами мучиться, родил сынов своих? (Ис 66:8)

По - каким признакам Вы являетесь Отцу небесному чадом?

По признаку стремления в православный Храм, как сказано:
или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему? (Лк 2:49)

[Семён Семёныч]

По признаку стремления в православный Храм, как сказано:
или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему? (Лк 2:49)

А по - каким признакам Вы чадо апостола или священника и вообще почему у Вас несколько духовных отцовств?

[Николай Н]

А по - каким признакам Вы чадо апостола или священника

По признаку того, что вижу в священнике Христа, Отца вечности, Ис 9.6.

и вообще почему у Вас несколько духовных отцовств?

Не несколько, а два, потому что благодать от Бога Отца, а мир Господа Иисуса Христа.
И этот мир дан Св. Апостолам, которые несут его в дома людей.
и если будет там сын мира, то почиет на нём мир ваш,
а если нет, то к вам возвратится. (Лк 10:6)

[Семён Семёныч]

По признаку того, что вижу в священнике Христа, Отца вечности, Ис 9.6.

А в братьях по вере этого же Христа не видите?
Почему братьев по вере отцами не величаете или в них Христос другой?

[Николай Н]

А в братьях по вере этого же Христа не видите?

Нет, поскольку братья еще не доросли до Первосвященника по чину Мелхиседека (Пс 109.4).

Почему братьев по вере отцами не величаете или в них Христос другой?

Да точно, в них Христос еще младенец сын Отца Давида, Лк 1.32.
Так что они еще только сыны Царства (Мф 8.12), с которым заключен Завет Соли.
Не знаете ли вы, что Господь, Бог Израилев, дал царство Давиду
над Израилем навек, ему и сыновьям его, по завету соли? (2Пар 13:5)

[Семён Семёныч]

Нет, поскольку братья еще не доросли до Первосвященника по чину Мелхиседека (Пс 109.4).

О, как?
Да Вы ещё и сердцеведец оказывается судный, уже и суд братьям вынесли, да только суд у Вас лукавый. Христа в многогрешном священнике видит, а того же Христа Плотью и Кровью Своей присутствующем в многогрешном брате по вере в упор не замечает, лицемер.

[Семён Семёныч]

Нет, поскольку братья еще не доросли до Первосвященника по чину Мелхиседека (Пс 109.4).
Да точно, в них Христос еще младенец сын Да точно, в них Христос еще младенец сын Отца Давида, Лк 1.32.
Так что они еще только сыны Царства (Мф 8.12), с которым заключен Завет Соли.
Не знаете ли вы, что Господь, Бог Израилев, дал царство Давиду
над Израилем навек, ему и сыновьям его, по завету соли? (2Пар 13:5)

Вы лицемерите, Христос один и тот же, как в Патриархе, так и в епископе, как в епископе так и в священнике, как в священнике так и в мирянине Христос тот же, из Плоти и Крови Своей присутствует вечно и Дух Его с Ним и мы являемся в Евхаристии причастниками Его Божественного естества. И как Вы могли увидеть в Петрове или Сидорове иного Христа, который не один и тот же для всех? Впрочем известно как, шоры лицемерия снимите, Христос и откроется так как Он есть, а не так как Вам дьявол нашёптывает...

[Николай Н]

О, как?
Да Вы ещё и сердцеведец оказывается судный, уже и суд братьям вынесли, да только суд у Вас лукавый. Христа в многогрешном священнике видит, а того же Христа Плотью и Кровью Своей присутствующем в многогрешном брате по вере в упор не замечает, лицемер.

Возраст Христа разный. В священнике Христос Муж совершенный Царь царей,
а в братьях еще только младенец и отрок по примеру Самого Христа
Отрока бывшего в повиновении у Отца Иосифа (Лк 2.48) из царского рода.

[Николай Н]

Вы лицемерите, Христос один и тот же, как в Патриархе, так и в епископе, как в епископе так и в священнике, как в священнике так и в мирянине Христос тот же, из Плоти и Крови Своей присутствует вечно и Дух Его с Ним и мы являемся в Евхаристии причастниками Его Божественного естества. И как Вы могли увидеть в Петрове или Сидорове иного Христа, который не один и тот же для всех? Впрочем известно как, шоры лицемерия снимите, Христос и откроется так как Он есть, а не так как Вам дьявол нашёптывает...

В кафолической Церкви есть таинство Священство,
в котором священники получают особую благодать.

[Семён Семёныч]

В кафолической Церкви есть таинство Священство,
в котором священники получают особую благодать.

Чем Христос Плотью и Кровью Своей пребывающий в Патриархе отличается от Христа пребывающего в мирянине Сидорове той же Плотью и Кровью?

[Николай Н]

Чем Христос Плотью и Кровью Своей пребывающий в Патриархе
отличается от Христа пребывающего в мирянине Сидорове той же Плотью и Кровью?

Отличается духовным возрастом так, что в мирянине Христос младенец и отрок,
а в Патриархе уже Муж совершенный. И Плоть и Кровь Христа
согласно учению ВЗ - это самый начальный базовый уровень нефеш.
В Танахе написано: И дам им Сердце из Мяса, Иез 11.19.