Закон и благодать!

[Владимир.]

Какие ещё "подтасовки"?! ... По тексту читаем, что конкретно Дух Святой через пророков НАЗНАЧИЛ их для этого служения, и само это служение подразумевает наличие у них Святого Духа для РУКОВОДСТВА в этом служении:

"отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.
4.Сии, быв посланы Духом Святым,...
9...Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святаго" (Деяния,гл.13)
(Для чего ещё на Варнаву и Павла "возложили руки", посылая их на священнослужение? ... -Неужели для их выздоровления от болезней?... )


НЕВОЗМОЖНО принимать на себя священнослужение, не будучи назначенным Святым Духом и не имея Святого Духа...

Но, если священнослужитель назначен без участия Святого Духа - то, соответственно, он и не будет руководим Им, а будет руководим ИНЫМ Духом! ... -Что мы и наблюдаем на протяжении этой долгой христианской Истории, сопровождающейся решениями/делами, отстоящими ДАЛЕКО от действия Святого Духа! ... -И это неопровержимый Историчекий факт!

...(Как я уже выше замечал, согласно Писания, -это и должно было случиться после "отхода Апостолов". А завершиться это должно -с Пришествием Сына Человеческого в Силе Его Царства)...

То есть, вы утверждаете, что на больных руки не возлагались а если возлагались, то они получали Духа Святого?

[СергСерг]

Верно! Это были Первенцы Усыновленных из неиудеев, на которых Бог самолично показал иудеям то, что Он начал призывать в Спасение и неиудеев.

Это был случай, подобный самоличному Усыновлению Богом Первенцев из иудеев в Пятидесятницу.

И это всё были единоразовые Божественные Акты с Его непосредственным участием. Далее же всё происходило посредством Апостолов и тех, кому Они передавали этот Дар.

к ним наверное относится и эфиопский евнух в Деян 8:39

[мипо]

к ним наверное относится и эфиопский евнух в Деян 8:39

Евнух не был призван ко Христу из народов -он УЖЕ был прозелитом и возвращался с поклонения в Иерусалиме.

[мипо]

То есть, вы утверждаете, что на больных руки не возлагались а если возлагались, то они получали Духа Святого?

Я утверждаю то, что и сказано в НЗ о священнослужении у первых христиан:

Оно происходило под руководством Святого Духа и назначалось через "рукоположение".

Вы же, помнится, утверждали, что в христианстве, на протяжении его Истории, наличие и действие Святого Духа при передаче священнослужения -это не так уж и важно... -важно просто "рукоположить".

Если в христианском священнослужении нет Присутствия Руководства Святого Духа - то такое священнослужение является бутафорией, которую можно(и нужно) не принимать всерьёз!

[Владимир.]

Я утверждаю то, что и сказано в НЗ о священнослужении у первых христиан:

Оно происходило под руководством Святого Духа и назначалось через "рукоположение".

Вы же, помнится, утверждали, что в христианстве, на протяжении его Истории, наличие и действие Святого Духа при передаче священнослужения -это не так уж и важно... -важно просто "рукоположить".

Если в христианском священнослужении нет Присутствия Руководства Святого Духа - то такое священнослужение является бутафорией, которую можно(и нужно) не принимать всерьёз!

Вы настолько эмоциональны, что просто невозможно говорить с вами логически. Для чего вы извращаете факты? Почему не доказываете свою точку зрения а только сыплете эмоциями? Нехорошо.

[мипо]

Почему не доказываете свою точку зрения а только сыплете эмоциями? Нехорошо.

Я абсолютно без эмоций привёл очень хорошие стихи из Писаний в доказательство о непосредственном руководстве Святого Духа в 1 веке н.э. среди христианских священнослужителей.

Можете ли Вы привести аналогичные доказательства о приемственности такой ситуации на протяжении Истории христианства -чтобы можно было бы смело сказать: "так сказал Святой Дух"?

А если Святой Дух перестал говорить к христианам (и в первую очередь -к священнослужителям) - то чем это можно объяснить?

[beta]

........ чем это можно объяснить?

15 ... мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет, —
(Матф.24:15)



13 ... они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
(Матф.13:13)

**Разуметь** — это более глубокое понятие, чем просто иметь суждение о происходящем. Давайте разберем это подробнее:

1. **Базовый уровень понимания**:
* **Восприятие информации** — способность уловить суть происходящего
* **Первичная обработка** — формирование первого впечатления
* **Распознавание** — узнавание знакомых паттернов


2. **Глубокое понимание** включает:
* **Аналитический компонент** — способность разложить на составляющие
* **Синтетический компонент** — умение соединить части в целое
* **Критическое мышление** — оценка достоверности и значимости
* **Практическое применение** — возможность использовать знания


3. **Отличия от простого суждения**:
* **Суждение** — это поверхностная оценка
* **Понимание** — это глубокое проникновение в суть
* **Разуметь** подразумевает:
* Осознание причинно-следственных связей
* Понимание контекста
* Владение полной картиной
* Способность объяснить другим


4. **Компоненты разумения**:
* **Когнитивный аспект** — знание и информация
* **Эмоциональный компонент** — сопереживание, эмпатия
* **Практический элемент** — применение на практике
* **Рефлексивный уровень** — способность к самоанализу


5. **Признаки настоящего понимания**:
* Возможность объяснить простыми словами
* Способность применить знания в новой ситуации
* Умение видеть связи между явлениями
* Возможность предсказать последствия
* Способность научить других


Таким образом, **разуметь** — это комплексное явление, включающее в себя не просто наличие суждений, а глубокое проникновение в суть явлений, способность видеть взаимосвязи и применять полученные знания на практике. Это процесс, который требует активного участия ума и включает в себя как рациональные, так и интуитивные компоненты.

[Владимир.]

Я абсолютно без эмоций привёл очень хорошие стихи из Писаний в доказательство о непосредственном руководстве Святого Духа в 1 веке н.э. среди христианских священнослужителей.

Можете ли Вы привести аналогичные доказательства о приемственности такой ситуации на протяжении Истории христианства -чтобы можно было бы смело сказать: "так сказал Святой Дух"?

А если Святой Дух перестал говорить к христианам (и в первую очередь -к священнослужителям) - то чем это можно объяснить?

Могу:
Ин 11:51
Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,

Чис 22:9
И пришел Бог к Валааму, и сказал: какие это люди у тебя?

---

Чис 22:12
И сказал Бог Валааму: не ходи с ними, не проклинай народа сего, ибо он благословен.


И много других мест, где Господь общается с грешными помазанниками. (Саул, Монасия и др.)

[мипо]

Могу: ... много других мест, где Господь общается с грешными помазанниками.

То, что Бог говорил с грешниками (через Ангелов,конечно, а не Самолично) - не делает их теми, кто "поклоняется Богу в Духе и в Истине(ибо таких поклонников ищет себе Бог)".

Но именно такие помазанники Духом Святым -являются Собратьями Помазанника И.Христа. Именно Они и служат у Бога как "Царственное Священство" -благодаря Новому Завету... -А иные -НЕТ !