Дух пишет на скрижалях сердца

[Janzen]

Это -Его Церковь:

"19.Иисус сказал им...: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
21...Он говорил о Храме Тела Своего.
22.Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили... слову, которое сказал Иисус."

Поэтому - все Его настоящие ученики вспоминают эти слова И.Христа и верят им.

Жертва ИСКУПЛЕНИЯ образно говоря ВСЕСОЖЕНИЯ состоялась когда ИИсус ВОЗНЁСЯ тогда Его физическое Тело стало ДУХОВНЫМ Телом и в этом ТЕЛЕ обителей много и каждая обитель суть Слово Божие нашего СПАСЕНИЯ и названо ОНО в Писании СЛОВОМ Истины и говорить это СЛОВО Спасения лично человеку только Сам Христос , для этого Слово и стало ПЛОТЬЮ ,умерло ,ВОСКРЕСЛО и Духом вознеслось . Это Тело ныне Храм Божии

- - - - - Добавлено - - - - -

[QUOTE=мипо;206413]Это -Его Церковь:

"19.Иисус сказал им...: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
[COLOR=#000000][FONT=&quot]21...Он говорил о Храме Тела Своего.
22.Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили... слову, которое сказал Иисус.[COLOR=#222222]" [/COLOR

[мипо]

тогда Его физическое Тело стало ДУХОВНЫМ Телом и в этом ТЕЛЕ обителей много

Так вот вопрос: когда "фарисеи(Сыны Диавола)" разрушили Его Духовное Тело-Храм?

-Согласно словам Апостола Павла: "Разве не знаете, что вы -Храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Кто разорит Храм Божий, -того покарает Бог(ибо Храм Божий свят; а этот Храм -вы)!"

...А если Храм Тела Его разрушен -то где теперь "наши обители"... Может мы теперь -"рассеянные скитальцы"?

[Janzen]

Так вот вопрос: когда "фарисеи(Сыны Диавола)" разрушили Его Духовное Тело-Храм?

-Согласно словам Апостола Павла: "Разве не знаете, что вы -Храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Кто разорит Храм Божий, -того покарает Бог(ибо Храм Божий свят; а этот Храм -вы)!"

...А если Храм Тела Его разрушен -то где теперь "наши обители"... Может мы теперь -"рассеянные скитальцы"?

НАДО признать что НЕ может быт а так оно и есть.

- - - - - Добавлено - - - - -

Так вот вопрос: когда "фарисеи(Сыны Диавола)" разрушили Его Духовное Тело-Храм?

-Согласно словам Апостола Павла: "Разве не знаете, что вы -Храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Кто разорит Храм Божий, -того покарает Бог(ибо Храм Божий свят; а этот Храм -вы)!"

...А если Храм Тела Его разрушен -то где теперь "наши обители"... Может мы теперь -"рассеянные скитальцы"?

Храм Его Теле НЕ может разрушится

[мипо]

Храм Его Теле НЕ может разрушится

Христос -"пошутил"? ... Апостол Христа -тоже "пошутил"?...

[Janzen]

Христос -"пошутил"? ... Апостол Христа -тоже "пошутил"?...

Это вы пошутили , Христос ВОСТАНОВИЛ Свои Храм Тела за ТРИ дня

[мипо]

Это вы пошутили , Христос ВОСТАНОВИЛ Свои Храм Тела за ТРИ дня

Вот это Он уже восстановил?(когда это Он успел?) -

"Кто разорит Храм Божий, -того покарает Бог (ибо Храм Божий свят; а этот Храм -вы)!"

[Janzen]

Вот это Он уже восстановил?(когда это Он успел?) -

"Кто разорит Храм Божий, -того покарает Бог (ибо Храм Божий свят; а этот Храм -вы)!"

Если Слово из уст Самого Христа нас пребудут тогда мы пребудем в Отце и Сыне тогда мы храм в Храме если я упал и согрешил тогда я ОБРАЗНО говоря РАЗДЕЛСЯ ,Христос во мне но я не в Отце и Сыне ,мне эти ДВЕ Одежды надо занять у БРАТА до Крови Жертвы ВЕЧЕРНЕЙ , мне тогда нужна ЖИВАЯ Вода брата поэтому СПАСЕНИЕ завязано на братской любви .

[мипо]

СПАСЕНИЕ завязано на...

Спасение верующего во Христа завязано на:

"12.Итак, возлюбленные мои...со страхом и трепетом совершайте свое Спасение...
15.-чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода" (Филиппийцам,гл.2)

[Janzen]

Спасение верующего во Христа завязано на:

"12.Итак, возлюбленные мои...со страхом и трепетом совершайте свое Спасение...
15.-чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода" (Филиппийцам,гл.2)

Если Тот Кто Сам Спасение находиться в сердце человека тогда ему есть ЧТО свершать а если нету тогда НЕЧЕГО

[мипо]

Если Тот Кто Сам Спасение находиться в сердце человека тогда ему есть ЧТО свершать а если нету тогда НЕЧЕГО

Ну так конечно -если у человека в сердце "соблазны Мира сего" -то он и будет стремиться осуществлять их...

[beta]

Вы сами употребляете это слово "редакции":
"Я не перемешиваю, это две разные редакции одного и того же Божьего Закона"

Да, а Вы перевернули в редакции Закона Моисея.

- - - - - Добавлено - - - - -

подтверждение библейской цитатой - для Ваших слов о "Торе Веры"

Я уже показывал, постарайтесь-таки запомнить.
Бытие 26:5. В синодальном переводе:
«…за то, что Авраам послушал гласа моего и соблюл повеление моё, заповеди мои, уставы мои и законы мои».

- - - - - Добавлено - - - - -

תֹורֹתָֽי [to-raw', to-raw' ] закон, учение, наставление
По сколько Авраам исполнял Тору и был праведником Веры, то и Тора дарованная Аврааму была Торой Веры. К тому же при Священнике Мелхиседеке, Который у Авраама и был Священником, Законом является именно Тора Веры.
Когда Евреи не смогли принять Священником Мелхиседека, Бог изменил им Священство, а вместе с изменением Священства изменилась и редакция Закона.

[мипо]

Я уже показывал...
Бытие 26:5. В синодальном переводе: «Авраам послушал гласа моего и соблюл законы мои».
תֹורֹתָֽי - закон, учение, наставление

А где цитата с "Торой Веры" ? - Вы снова её НЕ привели!

...А то, что Авраам соблюдал Учение и Заповеди Господа - совсем не означает, что ему был дан "Закон Моисея" или "Закон Христов" ...

-Все эти Законы(Торы) -РАЗНЫЕ, потому, что содержат в себе РАЗНЫЕ Заповеди, и, что самое главное -Они содержат в себе РАЗНЫЕ цели(ибо "для всего -своё время"):

Аврааму -Закон был дан для скитания ... Израилю -Закон дан для пребывания в Земле обетованной, а Закон Христа -вообще дан для Царства Небес!

Поскольку Авраам исполнял Тору и был праведником Веры, то и Тора дарованная Аврааму была Торой Веры.

А что -разве ДО Авраама не было "праведников Веры" -читаем Евреям,гл.11... -начиная от "Авеля, верою принесшего жертву лучшую, нежели Каин"...?!

Как к ним Вы будете "прилеплять" Вашу выдумку о "Торе Веры"?

[beta]

где цитата с "Торой Веры" ? - Вы снова её НЕ привели!

То, что Авраам был послушен Торе, это мы уже осознали.

Теперь, что говорит Писание?

1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:1-5)

Здесь четкий и ясный смысл, что Тора, Которая сделала Авраама праведным, была не Тора дел, а Тора Веры.

А то, что Авраам соблюдал Учение и Заповеди Господа - совсем не означает, что ему был дан "Закон Моисея"

Так я именно о этом и говорю, что хотя Авраам был послушен Торе, но это была не Тора дел, не Тора Моисея.

или "Закон Христов" ...

Пока Вы не поймете, что Христос не учил чему-то новому, а приводил к тому что было в Начале, говоря, отменяя Тору Моисея - " а в начале не было так", то Вы будете путаться.

Аврааму -Закон был дан для скитания .

Для Спасения, и не только Аврааму, но и Исааку и Иакову,и в послании к Евреям, мы читаем, что то же Евангелие Бог давал Евреям в пустыне, а когда не смогли принять Его из за неверия, дал им Закон дел.

Израилю -Закон дан для пребывания в Земле обетованной, а Закон Христа -вообще дан для Царства Небес!

Правильно, и читаем во что Верил Авраам:


9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
(Евр.11:9,10)

14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
15 И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
(Евр.11:14-16)

Но, обратите внимание, Аврааму как и Евреям в пустыне были даны обетование о плотской Земле. Но, Авраам не принял плотское ожидая Небесного, а Евреи приняли.

То есть Авраам в плотской Заповеди увидел Духовную, а Евреи видели только букву.

А что -разве ДО Авраама не было "праведников Веры" -читаем Евреям,гл.11... -начиная от "Авеля, верою принесшего жертву лучшую, нежели Каин"...?!

Да, Евангелие, Тора Веры Она Вечна, по этому все праведники были праведны именно Торой Веры, а не Торой дел.

Вашу выдумку

Вот если бы Вы не превозносились, то имели бы шанс иметь уши слышать.

[мипо]

Для Спасения, и не только Аврааму, но и Исааку и Иакову

Авраам и его потомки, соблюдая Тору об обрезании и скитании, -они этим достигли Спасения?...

А -зачем тогда был послан Христос, если Спасение возможно было и без Него?

Так вот -НЕТ ! - Авраам(как и ВСЕ другие "праведники веры") верою соблюдая Заповеди, достигли не Спасения, а праведности. Но Спасения они НЕ достигли и это им ещё предстоит достигнуть(через достижение совершенства) - после их воскрешения в Царстве Христа:

"И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства"(Евреям,гл.11)

Как видим из этого утверждения Павла - Спасительное Евангелие о Царстве Небес было дано лишь через Христа во времена поколения Павла.

И это Евангелие НЕ "касалось" тогда умерших ранее людей, но Оно "коснётся" их лишь после их воскрешения, -дав им ШАНС достичь совершенства и Спастись во Время Царства Христа с помощью Церкви Первенцев(Спасшихся ранее адептов Евангелия Христа -уже достигших совершенства).


И вот это утверждение Апостола Павла снова разрушает Вашу выдуманную версию об одном и том же "Спасительном Евангелие Веры"!

[beta]

Авраам и его потомки, соблюдая Тору об обрезании и скитании, -они этим достигли Спасения?...

А -зачем тогда был послан Христос, если Спасение возможно было и без Него?

А с чего Вы взяли, что без Него? Конечно через Веру в Него.

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
(Иоан.8:56)

они не без нас достигли

Да, не без нас, но таки достигли.

[мипо]

Да, не без нас, но таки достигли.

И где же Вы это прочитали, что "они УЖЕ достигли" ("не без вас","самого скромнейшего из скромных")? - если Павлом написано, что "ВСЕ они НЕ достигли/НЕ получили обещанного" !

[Николай Н]

И где же Вы это прочитали, что "они УЖЕ достигли" ("не без вас","самого скромнейшего из скромных")? - если Павлом написано, что "ВСЕ они НЕ достигли/НЕ получили обещанного" !

Иисус говорил, что многие народы придут и возлягут в Царстве небесном с Авраамом, Исааком, Иаковом в Мф 8.11.
Вы полагаете, что это еще не произошло и где же тогда сейчас указанные Отцы веры ?

[мипо]

где же тогда сейчас указанные Отцы веры ?

Они там же, где и все мертвые -в Шэоле. Но -они оживут для Бога-Отца, достигнув совершенства в Царстве Христа... "Ибо Бог -есть Бог живых, а не мертвых".

И те, которые будут с Богом - у Него они все будут живыми, а не мертвыми: в Единстве с Бессмертным Богом нет смерти!

[Николай Н]

Они там же, где и все мертвые -в Шэоле. Но -они оживут для Бога-Отца, достигнув совершенства в Царстве Христа... "Ибо Бог -есть Бог живых, а не мертвых".

А какие же святые тогда воскресли в Мф 27.53 и вошли в святой город ?

И те, которые будут с Богом - у Него они все будут живыми, а не мертвыми: в Единстве с Бессмертным Богом нет смерти!

Тогда получается, что ныне царствует со Христом только один благоразумный разбойник,
а как же слова Иисуса о готовом брачном пире и званных на него, Мф 22.9 ?

[мипо]

А какие же святые тогда воскресли...?

Реально воскресают - в Последний День/в Субботу Христа/в Царстве Христа.

А все воскресения, бывшие ДО "Последнего Дня" - это пророческие прообразы ГРЯДУЩЕГО воскресения в Царстве Христа!