Истина и Благая Весть.

[Miriam]

ЕСЛИ разуметь написанное БУКВАЛЬНО тогда у нас обрезанный ПЕНИС станет знамением Самого Бога Завета внутри человека что и случилось с Иудеями , мазанье косяков домов кровью барана и поедание испеченного барана НОЧЬЮ это НЕ Пасха Господня тогда а чистое гастрономическое предприятие

Это точно.
Я думаю что тот период был периодом становления Монотеизма как Истины и поэтому те или иные языческие обряды переносили в новую религию,но под другим значением.

если ТРИ Ангела кушали коровье масло и мясо у Авраама тогда кто ОНИ ?

Хороший вопрос.....
Ангелы у Авраама несомненно имели возможность материализации.

ПС
Когда Господь воскрес,то смог проходить сквозь стены,перемещаться со скоростью мысли,менять облик....но в тоже время мог кушать с учениками рыбку.
Такое свойство Его тела это видимо новый этап эволюции хомо сапиенсов,но этот этап пройдут только избранные.

[Janzen]

Сначала, на мой взгляд, надо признать, что никто не может ограничить Бога в Его воле и выборе, ни пророк, ни апостол, ни Церковь. И если Библия нам свидетельствует, что Бог искушал Авраама, то это свидетельство должно принять без всяких толкований и перетолковываний как совершенную истину. Сначала признать за истину и только потом приступить к её толкованию, перетолковыванию и перетолкования перетолкований.

Бога НИКТО не может ОГРАНИЧИТЬ Он Сам ОГРАНИЧИЛ Любовью ,ЕСЛИ Любовь проявить НАСИЛИЕ Она самоликвидируеться ,БОГА не станет .

[Janzen]

Это точно.
Я думаю что тот период был периодом становления Монотеизма как Истины и поэтому те или иные языческие обряды переносили в новую религию,но под другим значением.

Хороший вопрос.....
Ангелы у Авраама несомненно имели возможность материализации.

ПС
Когда Господь воскрес,то смог проходить сквозь стены,перемещаться со скоростью мысли,менять облик....но в тоже время мог кушать с учениками рыбку.
Такое свойство Его тела это видимо новый этап эволюции хомо сапиенсов,но этот этап пройдут только избранные.

ЭТо БЫЛИ чисто ДУХОВНЫЕ Ангелы ,не можеть весь Владыка стать человеком а только Слово и то это было ОДИН раз и на 33 года а во время ВОЗНЕСЕНИЯ ИИсуса Его физическое Тело стало ДУХОВНЫМ и это Тело наш Ковчег Спасения куда садить нас Глава Тела Словом Истины нашего избрания во Христе , Христос Сам говорит нам это СЛОВО

[Miriam]

Совершенно верно, был готов и искушение это было крайним соблазном, так что даже многострадальный Иов содрогнулся. Тем не менее Жертва за грех мира была заклана, предуготовлена прежде создания самого мира, такова воля Божия с которой нам лучше согласиться чем оспаривать.

Иак 1:13
В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,


Так что допустим версию,что Авраам сам решил пожертвовать сыном для Бога,как это принято в его время.
То есть попросту принял своё желание услужить Божеству за голос Божества.

Втор 12:31
не делай так Господу, Богу твоему, ибо все, чего гнушается Господь, что ненавидит Он, они делают богам своим: они и сыновей своих и дочерей своих сожигают на огне богам своим.

[Miriam]

ЭТо БЫЛИ чисто ДУХОВНЫЕ Ангелы ,не можеть весь Владыка стать человеком а только Слово и то это было ОДИН раз и на 33 года а во время ВОЗНЕСЕНИЯ ИИсуса Его физическое Тело стало ДУХОВНЫМ и это Тело наш Ковчег Спасения куда садить нас Глава Тела Словом Истины нашего избрания во Христе , Христос Сам говорит нам это СЛОВО

Кто это знает....сыны Божии брали в жены дочерей человеческих.

[Семён Семёныч]

Извините с Вами немного сложно беседовать,Вы не очень внимательны.

Я не написала ОТ СЕБЯ...я написала,что Тору написал Моисей.
Хотя и это сомнительно,потому что Тора заканчивается смертью Моисея.

Если бы Вы написали, что Тору написал пророк Моисей по прямому духновению Божьему, то к Вам бы и вопросов не осталось, но Вы же написали то, что написали, более того, усомнились в полноте богодухновенности Библии по причине некоторых взаимоисключающий утверждений и ошибок переводчиков. И получилось у Вас, что в Библию вкрались ошибки, которые каждый сам должен обнаруживать и исправлять. Вот такая у Вас получилась "картина маслом".

- - - - - Добавлено - - - - -

Бога НИКТО не может ОГРАНИЧИТЬ

Как так?
А кто запретил Богу искушать человека и целые народы, утверждая, что Бог никого не искушает, но каждый сам себя соблазн и наваждение.

[Семён Семёныч]

Иак 1:13
В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама
https://bible.by/syn/1/22/

[Семён Семёныч]

Иак 1:13
В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,


Так что допустим версию,что Авраам сам решил пожертвовать сыном для Бога,как это принято в его время.
То есть попросту принял своё желание услужить Божеству за голос Божества.

Ну вот, начались фантазии на тему самоискушения, истину, что Бог искушал Авраама отвергнем и начнём проявлять фантази и домыслы о самоискушении Аврамма. Простите, а на каком основании Вы отвергаете свидетельство Библии о искушение Авраама Богом?

[Miriam]

Ну вот, начались фантазии на тему самоискушения, истину, что Бог искушал Авраама отвергнем и начнём проявлять фантази и домыслы о самоискушении Аврамма. Простите, а на каком основании Вы отвергаете свидетельство Библии о искушение Авраама Богом?

вы сначала ответьте на вопрос об отношении Бога к человеческим жертвоприношениям, а уже потом риторически высказывайтесь о собеседнике.

- - - - - Добавлено - - - - -

1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама
https://bible.by/syn/1/22/

Так и будем мяч туда-сюда кидать.
Хорошо.

В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

Следующий раз ответ мой проставьте без меня.
Спасибо.

[Miriam]

Если бы Вы написали, что Тору написал пророк Моисей по прямому духновению Божьему, то к Вам бы и вопросов не осталось, но Вы же написали то, что написали,

Да, я написала что написала.Я написала.ЧТО ТОРУ НАПИСАЛ МОИСЕЙ......
Вы не согласны?

более того, усомнились в полноте богодухновенности Библии по причине некоторых взаимоисключающий утверждений и ошибок переводчиков.

Эти Ваши выводы оставьте где-нибудь или переписывайтесь сам с собой и пишите за меня то,что я не писала.

И получилось у Вас, что в Библию вкрались ошибки, которые каждый сам должен обнаруживать и исправлять. Вот такая у Вас получилась "картина маслом".

Ошибки могли попасть в тексты за тысячелетия переписывания и перепечатывания,редактирования.....
Или Вы будете доказывать,что ВСЕ редакции Библии одинаковые.не имеют разногласий?
Ну-ну...доказывайте......

Как так?
А кто запретил Богу искушать человека и целые народы, утверждая, что Бог никого не искушает, но каждый сам себя соблазн и наваждение.

Сам Бог и запретил.....На что Ему ещё искушать нас,когда мы сами себе искушение каждую минуту.....
Свобода воли называется.
Или Вы полагаете.что это Бог искушает человека стать вором или насильником.....замечательно.....

[Семён Семёныч]

Да, я написала что написала.Я написала.ЧТО ТОРУ НАПИСАЛ МОИСЕЙ......
Вы не согласны?

На основании чего Моисей написал Тору?

- - - - - Добавлено - - - - -

Эти Ваши выводы оставьте где-нибудь или переписывайтесь сам с собой и пишите за меня то,что я не писала.

Miriam #256
Я не думаю,что ВСЯ Библия была составлена по воле Бога.
Сами знаете историю канонов,их различия,людей которые составляли каноны и пр.
А сколько разногласий в текстах.....
https://teolog.club/showthread.php?3677

Как видите, у нас все ходы записаны, своего не приписываем.

[Семён Семёныч]

Ошибки могли попасть в тексты за тысячелетия переписывания и перепечатывания,редактирования.....

Итак, ошибочность богодухновенных Писаний есть и будет?

[Семён Семёныч]

Сам Бог и запретил.....На что Ему ещё искушать нас,когда мы сами себе искушение каждую минуту.....

Ссылочку не приведёте на прямую речь Бога, где Он Сам Себе запрещает испытывать нас в любви к Богу.
И испытывает на для Себя, ибо Всеведущ, а для нас.

Бог испытывает нас ради нас, чтобы мы, полные надмения и гордыни, лицемерия и воровства, и прочего без числа могли увидеть себя так как мы есть, а не так как нам о себе мерещится.

[Семён Семёныч]

Или Вы полагаете.что это Бог искушает человека стать вором или насильником.....замечательно.....

А Вы посмотрите, чем Бог через сатану искушал многострадального Иова, мало не покажется.

[Miriam]

На основании чего Моисей написал Тору?

На основании встречи с Богом на горе Сион.

Miriam #256
Я не думаю,что ВСЯ Библия была составлена по воле Бога.
Сами знаете историю канонов,их различия,людей которые составляли каноны и пр.
А сколько разногласий в текстах.....
https://teolog.club/showthread.php?3677

А-а-а-а....поняла,Вы путаете Богодухновенность с редакциями и переводами
Это разные вещи.....в разные редакциях Библии есть различия в отдельных текстах.
причем это началось довольно давно.

8. Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.
(Иеремия 8:8)

тростью писали на пергаментах.



- - - - - Добавлено - - - - -

Итак, ошибочность богодухновенных Писаний есть и будет?

а Вы какой Библейский канон считаете безошибочным?

[Miriam]

Ссылочку не приведёте на прямую речь Бога, где Он Сам Себе запрещает испытывать нас в любви к Богу.
И испытывает на для Себя, ибо Всеведущ, а для нас.

Сами могли бы написать мой ответ.

Иак 1:13
В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

- - - - - Добавлено - - - - -

А Вы посмотрите, чем Бог через сатану искушал многострадального Иова, мало не покажется.

Это не Бог искушал, а сатана......Вы путаете сатану с Богом.
Бог напротив смягчал искушение,потому что идет борьба Бога с сатаной и Иов оказался на передовой.
Кстати подобное можно встретить и в Новом Завете:

Лк 22:31
И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,

[Семён Семёныч]

На основании встречи с Богом на горе Сион.

Писал Тору по - прямому вдохновению Божьему или как как самому думалось?

[Семён Семёныч]

А-а-а-а....поняла,Вы путаете Богодухновенность с редакциями и переводами

Ничего я не путаю, Вы утверждаете, что не вся Библия была составлена по воле Бога.
Miriam #256
Я не думаю,что ВСЯ Библия была составлена по воле Бога.

А по чьей ещё воле, кроме Божьей была составлена Библия?

- - - - - Добавлено - - - - -

а Вы какой Библейский канон считаете безошибочным?

Который утверждён Церковью.
А Вы какой Библейский канон считаете ошибочным и почему?

[Miriam]

Ничего я не путаю, Вы утверждает, что не вся Библия написана по воле Бога.
Miriam #256
Я не думаю,что ВСЯ Библия была составлена по воле Бога.

А по чьей ещё воле, кроме Божьей была составлена Библия?

Вам надо ознакомиться с историей создания библейского канона.

В иудаизме

• Начало собирания книг — в древнем иудейском предании есть свидетельства о составлении сборника священных книг. stavroskrest.ruvk.com
• Канонизация отдельных частей — процесс представляется в три стадии согласно трём разделам еврейской Библии: сначала канонизировано Пятикнижие, затем — Пророки, на последней стадии — Писания. azbyka.ru
• Окончательное закрепление канона — некоторые учёные полагают, что канон был окончательно закреплён в палестинском городе Ямнии на рубеже I и II веков после Р. Х.. vk.com
• Критерии каноничности — святость авторов библейских книг и их пророческий характер. stavroskrest.ruvk.com

Ветхий Завет

• В первые века христианства христианские общины использовали в качестве канона иудейские Священные Писания, иногда на иврите, но чаще всего в греческом переводе Септуагинты. tvseminary.online
• Во II веке Маркион составил свой канон из Евангелия Луки и десяти Павловых посланий, отвергнув Ветхий Завет. Это побудило церковь точнее определить канон, чтобы отделить апостольские писания от подложных. en.wikipedia.orgchristianpure.comru.ruwiki.ru
• В IV веке церковные соборы сыграли решающую роль в формальном признании канона Ветхого Завета. Например, Гиппонский Синод (393) и Карфагенский собор (397) подтвердили тексты, уже получившие признание среди христиан, и имели целью создать единый канон для борьбы с еретическими учениями.

и так далее...в инете много материалов.
Успехов Вам!
Кстати полный ТаНаХ был создан только в Средние века....само слово Танах - средневековое.

[Семён Семёныч]

Сами могли бы написать мой ответ.

Иак 1:13
В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама
и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
Бытие 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/22/

- - - - - Добавлено - - - - -

Это не Бог искушал, а сатана......Вы путаете сатану с Богом.

Сатана искушал Иова по - прямому указанию Бога, который определил сатане величину и силу искушения.