Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 2 6 7 8 9 10 11 12
Показано с 221 по 236 из 236

Тема: Вера Авраама

  1. #221
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,911
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Janzen Посмотреть сообщение
    а ГДЕ Жертва и как на Неё возложить РУКУ ?
    Принёсший Жертву -Он и возложил на Жертву Его Руку.

    А люди-то здесь при чём?

  2. #222
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    685
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Принёсший Жертву -Он и возложил на Жертву Его Руку.

    А люди-то здесь при чём?
    Не знаете зачем человеку нужна духовная Кровь Христа ?

  3. #223
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    566
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Так эту возможность и даёт Царство Христа через Его Жертву! ... А иначе -это НЕВОЗМОЖНО !

    Ведь если "Начаток"(Адам) стал грешен, то и все последующее, произошедшее от него, автоматически(по наследству) становится грешным и смертным...
    А Создателю не нужны существа -не исполняющие своё предназначение!
    Согласна!
    А что вы прежде написали?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Для этого будет Царство Христа -когда тела будут изменены так, что грех уже не будет властвовать в теле.
    Вот здесь о чем, о каком именении грешной плоти, после чего грех не будет господствовать в теле?
    Последний раз редактировалось Двора; Вчера в 14:15.

  4. #224
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,911
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Janzen Посмотреть сообщение
    Не знаете зачем человеку нужна духовная Кровь Христа ?
    "Возлагать руку" -не нужно...

    Нужно -попасть в Тело Христа, где и происходит принятие Крови Христа и омытие Кровью Христа.

    Но Истинное Тело Христа -Оно лишь грядёт! ... Именно поэтому пока ещё и не побеждён "последний враг -смерть".

  5. #225
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,911
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    о каком именении грешной плоти, после чего грех не будет господствовать в теле?
    О таком изменении -о каком говорил Апостол Павел:

    "51.Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    52.вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы -изменимся.
    53.Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
    54.Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою."(1Кор.,гл.15)

  6. #226
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    685
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "Возлагать руку" -не нужно...

    Нужно -попасть в Тело Христа, где и происходит принятие Крови Христа и омытие Кровью Христа.

    Но Истинное Тело Христа -Оно лишь грядёт! ... Именно поэтому пока ещё и не побеждён "последний враг -смерть".
    Без Крови Христа в Тело войти невозможно поэтому Кровь Агнца Святым Духом сходить на грешного человека до вхождения в Тело Христово и как мы знаем Кровь предназначена только для Жертвеника а Жертва по Закону должна быть на Жертвенике
    Последний раз редактировалось Janzen; Вчера в 14:13.

  7. #227
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,911
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Janzen Посмотреть сообщение
    Жертва по Закону должна быть на Жертвенике
    Жертва -давно уже принесёна, воскрешена в Новом Духовном теле, и пребывает Одесную Бога-Отца до времени получения Царства.

    Текущая задача для людей в это время(ожидания Пришествия Истинного Тела Христа в Его Царстве) - поверить в это Слово Божие, а, поверив, -стремиться познать лучше Волю Божию, и, соответственно Ей, "упражняться в благочестии", "совершая своё Спасение, стремиться быть чистыми и непорочными среди этого Мира".

  8. #228
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    566
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    О таком изменении -о каком говорил Апостол Павел:

    "51.Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    52.вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы -изменимся.
    53.Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
    54.Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою."(1Кор.,гл.15)
    ???
    Разве об этом?
    Тут такого не написано, это вы так вообразили?

  9. #229
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    685
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Жертва -давно уже принесёна, воскрешена в Новом Духовном теле, и пребывает Одесную Бога-Отца до времени получения Царства.

    Текущая задача для людей в это время(ожидания Пришествия Истинного Тела Христа в Его Царстве) - поверить в это Слово Божие, а, поверив, -стремиться познать лучше Волю Божию, и, соответственно Ей, "упражняться в благочестии", "совершая своё Спасение, стремиться быть чистыми и непорочными среди этого Мира".
    Поверил что Жертва где там есть и все можно самого себя простить ? И кто это придумал ? Сидит у вас Жертва и ничего не делает? а зачем тогда КРОВЬ нужна ? Кровь вы тоже самовнушением принимаете или реально ?

  10. #230
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.08.2024
    Адрес
    Днепропетровск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    343
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Может притупиться,более того с совестью в людях боролся например Гитлер,который объявил совесть химерой.
    Но совесть это реальный и единственный голос Бога в человеке,потому с совестью и борются.
    Обратите внимание например на тот факт,что само слово "совесть" теперь практические не употребляют.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Но тем не менее,слово совесть отсутсвует в Торе (Законе).
    Я думаю,что совесть это возможность выбора, а закон выбора не имеет.
    Здравая совесть в Господе требует навыка, я думаю в Евр 5:14 это имеется ввиду : "твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла."

    И этот навык должен был изначально развивать в себе первочеловек Адам с Евой. Но за них сие совершил в Себе Иисус, сотворив в Себе (по человеческой природе) "нового человека", не удобосклонного ко греху, а наоборот, во всём противящегося любому ослушанию Бога (уклонение от воли Божьей, ослушание = грех).
    Как об этом говорится там же в Евр. : "Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение; хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного, быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека" (5:7-10).

    В Новом Завете мы читаем не просто о совести, но о том что она бывает разная: добрая, чистая, непорочная; но бывает также: немощная ,оскверненная, и даже негодная (или как переводят - порочная).

    Поэтому совесть такая вещь которая требует заботы, она должна быть не абы какой, а соответствующей, "очищенной"/"чистой", "непорочной" и "доброй": "... Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!" (Евр. 9:14).
    хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим 5:3-5)

  11. #231
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,791
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Можно не думать такими категориями,но ощущать мир именно так,ведь идея Платона не на пустом месте,не так ли?

    Кстати есть версия в Иудаизме,что Авраам был астрологом,наьлюдателем за небом,значит мечтателем.
    Дело не только в категориях. Платон выразил стремление уйти (выйти) из пещеры, а Авраам наоборот, хотел духовного содействия в получении вполне себе реальных физических детей и потомства.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  12. #232
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,911
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Janzen Посмотреть сообщение
    Поверил что Жертва где там есть и все можно самого себя простить ?
    Благодаря Искупительной Жертве Христа, принесённой Им Богу-Отцу, - Бог-Отец УЖЕ простил грехи ВСЕГО Адамового человечества. Жертва жизни Христа -по своей ЦЕНЕ перекрывает стоимость/ценность жизни Адама, а, соответственно, -Христос выкупил себе и всё Адамово человечество.

    Человеку остается лишь поверить в это событие и постараться войти в Тело Христа/Его Истинную Церковь, Где и происходит омытие грехов и получение Животворящего Духа.

    А если пока ещё нет Истинного Животворящего Тела Христа -то надо ожидать Его Пришествия, "утверждаясь в познании Бога" через Слово Божие и "упражняясь в благочестии" добрыми делами(согласно Воли Бога).

  13. #233
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    685
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Благодаря Искупительной Жертве Христа, принесённой Им Богу-Отцу, - Бог-Отец УЖЕ простил грехи ВСЕГО Адамового человечества. Жертва жизни Христа -по своей ЦЕНЕ перекрывает стоимость/ценность жизни Адама, а, соответственно, -Христос выкупил себе и всё Адамово человечество.

    Человеку остается лишь поверить в это событие и постараться войти в Тело Христа/Его Истинную Церковь, Где и происходит омытие грехов и получение Животворящего Духа.

    А если пока ещё нет Истинного Животворящего Тела Христа -то надо ожидать Его Пришествия, "утверждаясь в познании Бога" через Слово Божие и "упражняясь в благочестии" добрыми делами(согласно Воли Бога).
    И когда ВСЕМ все грехи уже прошены экстерном ?

  14. #234
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,795
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В том-то и дело,что Авраам уверовал в Бога не по рукописям.не по учебникам, а по душе своей.
    Именно это вменилось Аврааму в праведность.
    Я не знаю что вы вкладываете слова "уверовал по душе своей", как по мне Авраам проделал нелегкий путь в познанной Бога Истинного. То о чем я вам писал. Не назвался бы он отцом верующих если до него были таковые. Он первый, потом потомки от его идеологии или чресл



    Вот и тут Ветхий завет вступил в противоречия с Новым,потому что Апостол Иаков сказал:
    Иак 1:13
    В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

    Авраам фактически в душе своей уже убил сына для своего Божества,и это вменилось ему в праведность,ничего он не жалел для Бога.......но наш ли Бог Любовь искушал его на убийство?
    А как же заповедь "не убивай"?
    Тут я вас тоже хотел бы спросить, а что вы вкладываете в слова "Бог никого не искушает". Неужели слова Авраама, да и нас с вами, принадлежат нам? Нам принадлежит только то, как мы ими распорядимся, вспоминайте притчу про таланты, да слова Иоанна про то что каждого просвещает Слово. Ведь не сказано что слово разделяется на человеческое и Божие. Разум дан, а как его исползает человек, зависит от самого человека, при том что этот разум исходит от Отца светов.
    Вы не верите написанному Моисеем? Думаю что нет более правдивой книги, чем Книга Закона. Сказано Бог повелел, значит Авраам поступил так, как посчитал нужным. Слово Божие, решение Авраама.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  15. #235
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,911
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Janzen Посмотреть сообщение
    И когда ВСЕМ все грехи уже прошены экстерном ?
    Прощены -не "экстерном", а Богом-Отцом(ЙХВХ), которому И.Христос и принёс в Жертву свою совершенную жизнь в своём совершенном теле.

    Когда Он это принёс Богу в Жертву за людей - тогда Бог-Отец и простил людей, а Христа за это возвысил Одесную Себя.

  16. #236
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,040
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Конечно не были бы,почему нет?
    Но в качестве обязательного чтения не уверена.
    А в Новом Завете в принципе нет обязательного, есть полезное и неполезное.

Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 2 6 7 8 9 10 11 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®