Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 41 по 51 из 51

Тема: ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

  1. #41
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,111
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Janzen Посмотреть сообщение
    Церковь Божия должна на Жертвеннике приносить первенцов Богу ,это главная задачи Церкви Матери , там на Жертвеннике рождаются овцы Бога от СЛОВО Истины которое им говорит ГЛАС Бога и эти люди во имя Слова Божего в них крещены полнотой Духа Святого ,эти люди суть хлеба приношения смешанные с Елеем Духа Святого и политые Елеем и таких хлеба предложения можно положит в скинии Собрания как приношение Богу , они вкусили Бога в себя
    а Бог вкусил их Себя ,они в Теле Христа - это путь Авеля .
    Да точно так написано в 1Пет 2.5.
    Рождённые от благовестия только политые Елеем хлеба ,эти хлеба не рождены свыше от Слова Истины .
    они рождены от ВОДЫ благовестия но не от Духа Истины ,эти люди еще плоды земли их надо отдать в СЛУЖЕНИЕ
    у Жертвеника ,образно Авелю, таких Бог не примет как приношение это ПУТЬ Каина ,кстати все конфессии
    приносят Богу рожденных от воды и идут путём Каина
    Ну ничего страшного, после первого принесения будет второе зарождение (Ибур) уже в состоянии
    Лицом к Лицу, после которого возможен выход средней линии познания Даат.
    Тогда как первое принесение Каина действительно было с поникшим лицом, Быт 4.5.
    Последний раз редактировалось Николай Н; Вчера в 15:28.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Николай Н за это полезное сообщение::


  3. #42
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Продолжаем





    Итак,попытаемся познать,что это за дерево жизни?




    Так в ст.16 Господь наказывает человеку кушать плоды от всякого дерева,кроме плодов от дерева познания добра и зла,ибо это грозит смертью.Значит,вкушая плоды ,в том числе от дерева жизни,человек не умрет.




    Но полагаем,что самым опасным в Раю было не дерево познания добра и зла,а дерево жизни,ибо оно было той границей,тем разделением двух миров,двух антагонистических сущностей(проводимую со времен сотворения миром Господом)),через которую человеку было переступать чрезвычайно опасно.




    Именно,вкусив плода с дерева жизни,человек почти освободился от страха,и теперь сатане уже не нужно было Адама толкать в пропасть,а достаточно было дунуть ему в спину,чтоб он рухнул в пропасть.И ,конечно же,возникает вопрос:почему Бог,не запретил вкушать человеку плода не только с дерева познания добра и зла,но и с дерева жизни?Какова скрытая и явная роль этого дерева жизни?




    Полагаем,что вкусив плода с дерева жизни,человек обретал максимально допустимую для себя степень свободы выбора:
    или вечно живой и радующий Отца Небесного в Раю;либо изгнание на муки и смерть на землю.





    По сути ,это дерево жизни являлось испытательным полем ,как для человека ,так и для сатаны.Возможно,что,именно,с этого дерева жизни ,началась история необходимости такого вида проверки сущностей,как их испытания и уже на нашей земле.




    Так человеку дается нож,и он вправе нарезать им хлеба и накормить ближнего ,либо этим же самым ножом зарезать собрата своего.Адам выбрал убийство,как и его сын Каин впоследствии,ибо тем же самым деревом жизни для братоубийцы стало невоззрение на плоды его труда Богом.





    Тогда,почему Господь в обоих случаях допустил вкушения Адамом плода с дерева жизни и убийство Авеля(немного забегая по этой теме вперед)?






    Полагаем,что цель было ,как минимум следующая.Адам,будучи по своему жизненному опыту ребенком(наверняка,как и Каин),вкусив плодов с дерева жизни,расшатал лодку и свалился в воду,но при этом, не умея плавать, стал тонуть.Всю эту ситуацию ,разумеется предвидел Бог,но не спешил спасать его лишь по одной причине,которая заключалась в том,что без настоящего опыта,подобной закалки, человек не научится плавать и выживать.





    Подобным же образом Отец Небесный поступил и с Иисусом Христом,когда позволил Духу Святому возвести Сына для испытания сатаной.Но перед этим испытанием в пустыне Иисус прошел закалку водным крещением у Иоанна Крестителя,что явилось во многом определяющей причиной того,что Спаситель сумел выстоять и победить дьявола.





    Вот такое же испытание плодами с дерева жизни проходил и Адам,вкусив предварительно плодов с дерева приятного на вид и вкус.И если Свои испытания Иисус Христос проходил ради спасения мира,то ради чего или кого проходил свои испытания Адам?





    А ради Евы и их последующего потомства(гл.1 ст.28),которые точно также были слабее его,как и мы слабее нашего Спасителя.Таким образом,всё что происходило с Адамом в Раю(с человечеством по сие время)--- есть необходимое условие воспитания,в человеке,(как и дерево,которое сажал и взрастал и видел их плоды в Раю Бог) умения спасти не только самого себя,но и свое потомство,передав им свой генетический опыт выживания.Ведь Господу нравилось творения Его Воли в Раю.




    Подобное отношение к своему созидательному труду в Раю,который предстояло вершить Адаму, Отец Небесный хотел видеть и от Своего чада под именем Человек.В полной мере пока этого не получилось,но нет сомнения,что обязательно получится.




    Теперь поразмышляем над сущностью дерева познания добра и зла.Заметим при этом,что оно не называется деревом познанием зла и добра.Почему?




    Попробуем поразмышлять.Итак ,Адаму запрещено его вкушать,ибо оно несет смерть.Значит,если сначала указано,что дерево познания ,именно,добра,а потом зла,то по важности ,по силе познания в обретении смерти ---стоит добро,а после него зло.Но, что значит познать добро и зло(ведь дерево не просто добра и зла,а именно,их познания)?





    Познать добро --- это значит познать Дух Божий,вдохнувшего во всё живое жизнь,Волю Божию,Бога,человека,свет,небо...!По этой дороге к познанию Бога и было запрещено идти человеку под страхом смерти?Нет.





    Плод этого дерева не есть плод только добра.Если бы это дерево называлось деревом познания только добра,то съедание с него плодов не несло бы за собой смерть(впрочем,допустимо,что если бы на этом дереве росли плоды состоящие только из зла,то и они не смогли бы привести к смерти).




    В чем тогда такая разрушительная сила симбиоза добра и зла в плодах этого дерева?А в том,что в подобных плодах заложена разделяющая граница между двумя антагонистическими субстанциями,мирами...




    Получается,что подобный плод, имеющий в себе разделительные границы,входя в организм человека, разрушает его бессмертную плоть(но не душу).Но почему?

  4. #43
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,111
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Продолжаем

    Тогда,почему Господь в обоих случаях допустил вкушения Адамом плода с дерева жизни
    и убийство Авеля(немного забегая по этой теме вперед)?
    Однако, согласно Иудейской традиции, Адам не вкушал от дерева жизни и не стал жить вечно.

  5. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,807
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Продолжаем
    Что вы собираетесь продолжать, вам следует вернуться в начало и еще раз прочесть первые стихи первой главы. Не говоря о том, что воды это потоки размышления, далее по Библии известны как учения, а небеса, основа всего сотворенного, потому и названа твердью, вы упустили то, что всё создано Словом и ничего без Него не могло быть создано. Я не стану говорить о том что помощника Адаму(человечеству, в которое уже входили и мужчины и женщины) Бог не называл женщиной, а женою, что меняет в корне всё далее происходящие. Если в начале толкования Писания такие ошибки, что будет дальше. Что будет про приношения человеком жертв и изгнания с лица земли человекоубийцы( убийцы духовной половины внутреннего человека) , и качеств человеческих данных нам читающим, в виде имен. Надо возвращаться назад и просить у Отца разъяснения всего написанного, только Он может озарить вас познанием, а Сын вам поможет это разложить виде мысли и слова. Удачи.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Житель за это полезное сообщение::


  7. #45
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Однако, согласно Иудейской традиции, Адам не вкушал от дерева жизни и не стал жить вечно.


    постулат типа "люди говорят","кое кто у нас порой"--приняты быть не могут.Факт существования любых традиций---не есть свидетельство их неоспоримости

  8. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,111
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    постулат типа "люди говорят","кое кто у нас порой"--приняты быть не могут.Факт существования любых традиций---не есть свидетельство их неоспоримости
    Вы же сами писали, что дерево жизни росло в середине рая. И Ева сказала: только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. (Быт 3:3)

  9. #47
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что вы собираетесь продолжать, вам следует вернуться в начало и еще раз прочесть первые стихи первой главы. Не говоря о том, что воды это потоки размышления, далее по Библии известны как учения, а небеса, основа всего сотворенного, потому и названа твердью, вы упустили то, что всё создано Словом и ничего без Него не могло быть создано. Я не стану говорить о том что помощника Адаму(человечеству, в которое уже входили и мужчины и женщины) Бог не называл женщиной, а женою, что меняет в корне всё далее происходящие. Если в начале толкования Писания такие ошибки, что будет дальше. Что будет про приношения человеком жертв и изгнания с лица земли человекоубийцы( убийцы духовной половины внутреннего человека) , и качеств человеческих данных нам читающим, в виде имен. Надо возвращаться назад и просить у Отца разъяснения всего написанного, только Он может озарить вас познанием, а Сын вам поможет это разложить виде мысли и слова. Удачи.



    Может что то не понял из Вашего поста но вот цитата из Бытия гл.1 ст.27 "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их".Тут однозначно говорится ,что Бог сотворил мужчину и женщину.И уже потом Ева была названа женою человеку

  10. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,807
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Может что то не понял из Вашего поста но вот цитата из Бытия гл.1 ст.27 "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их".Тут однозначно говорится ,что Бог сотворил мужчину и женщину.И уже потом Ева была названа женою человеку
    Верно вы букву приводите, но. Жена это не женщина, это если хотите духовное состояние человека, идеология. Человек смотрит на плоды познания добра и зла и делает вывод, что они приятны, и после вкушения опоясываются в смоковные листья, что ассоциируется с плотским достатком. В первых главах звучит пророчество краткое о человечестве, которое погибло в потоках вод разнообразного состояния души. Выжившим оказался только один ( что надо понимать как определенная часть людей), "умиротворённый", которого мы знаем как Ноя. Все остальные погибли в водах и потоках знания и учений. Вот вы учите, это тоже ручей воды, только не живой, а мертвой, так как исходит от человека. Потоки живой воды исходят от Отца, озаряют человека, в последствии словам формируется сознания и осознание приходящего. Если быть кратким человек не должен быть тронут никакими потоками вод кроме живого потока, если же он тронут потоком других вод, он оскверняется.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Житель за это полезное сообщение::


  12. #49
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Продолжаем




    Но почему?



    А потому,что подобные плоды познания добра и зла(как и само дерево)---есть плоды света и тьмы,жизни и смерти.




    И если любой однородный плод ,например,от дерева жизни,или от дерева, плоды которого приятны на вид и вкус,который вкусит человек --побудят в нем всего лишь восхищение;смирение от его величия и невозможности допустить, даже, мысли о сравнении своих возможностей с их Создателем ;благодарность,ибо в своей однородности они несут в себе бесконечность,которую невозможно познать,то при вкушении плодов познания добра и зла у человека появляется возможность их познания,ибо своими границами ,заложенными в природу их создания при сотворении мира ---Богом заложено их ограничение.





    Поэтому,человеку вкусившему эти запретные плоды стали видны не только границы добра и зла(ведь день и ночь человек видел каждый день,но уловить абсолютно точную границу между ними--нам не дано ),но и у него могло возникнуть далее и стремление к пониманию её природы,несущей ограничение возможностей двух антагонистических сущностей.




    Получается,что человек съевший запретный плод получал знания природы власти,то есть имел меч в своих руках,способный управлять миром при помощи силы.




    В гл.3 ст.22 Бог говорит:"вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло".Заметьте, Бог не говорит,что Адам стал одним из Нас,а говорит:"как один из Нас".То есть, Адам встал на путь к власти,но пока еще не стал ее регентом.





    Это подтверждает и Сам Всевышний,когда говорит здесь же,что Адам стал тем,кто ЗНАЕТ добро и зло.Но Бог не сказал,что Адам стал тем,кто ПОЗНАЛ добро и зло.Получается,что Адам оказался на опасной близости от Престола Отца Небесного,самовольно,вопреки Воли Бога ,приблизившись к обладанию Власти Творца.





    Поэтому для человека опасно не только познавать,но даже стремиться к знаниям о природе границы,то есть допустимо знать о самой Власти Господа,что она существует(есть дерево познания добра и зла),но абсолютно преступно пытаться узнать ее истоки и алгоритмы деяний.






    Но может возникнуть напрашивающийся вопрос:если дерево познания добра и зла несет в себе столь огромную,разрушительную для человека опасность,то с какой целью Бог вообще разместил в Раю это дерево?





    Ответ:природа бытия этого дерева познания добра и зла несет в себе,как внешние,так и внутренние проявления законов Власти.И если внешняя сторона проявления власти возложенная на дерево познания добра и зла достаточно очевидна,ибо она заключается всё в той же функциональной обязанности разделяющей границы(во всём её разнообразии) между Богом и человеком,то внутренний смысл ее существования --это величайшее таинство.





    Давайте предположим,что дерево познания добра и зла в Раю вообще бы отсутствовало.





    В этом случае ,не могло бы быть и человека,в том образе и подобии,который был замыслен Всевышним.Почему?




    Дело в том,что при отсутствии в Раю дерева познания добра и зла,человек был бы подобен по своей сути во всех подобиях многочисленным представителям животного мира.




    Так Бог создал границы ,фактически,между всем сущим в Раю,но не было границы между Ним и человеком.Вот в роли подобной границы и было призвано выступить дерево познания добра и зла,причем,обязательно не как декаративное,пассивное,а исключительно запретное,ярко деятельное.





    Человек по своему легкомыслию(мягко сказать) решил эти границы убрать.Но ведь устанавливать и убирать границы между всем сущим во власти исключительно Бога.Причем,человек решил убрать не внешние границы,которые отличали бы его образ от всего того,что в ком есть живая душа,а стереть границы внутренние,ибо они нивелировали различия между Богом и человеком на духовно-нравственном,интеллектуальном и иных уровнях.




    Подобные Адаму преступления , с нарушением запрета Бога о вкушении плодов с дерева познания добра и зла, предстояло совершать и всему человечеству на протяжении всей его истории.И тому примеры из Писания:"Во время пребывания Израиля в той стране, Рувим пошел и переспал с Валлою, наложницею отца своего [Иакова]. И услышал Израиль [и принял то с огорчением]. Сынов же у Иакова было двенадцать.";хам открыл наготу отца своего и был проклят им во все времена;"ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее"..





    И опять смысл Своего Пришествия в наш мир Спаситель видит в установлении границ,причем не биолого-физиологических,а именно,духовных,морально-нравственных.Таким образом,воздвижение и снятие границ между всем сущим ,как принципом существования и применения власти ----есть прерогатива, исключительно, Отца Небесного и Сына.





    Далее в ст.10-14 описываются реки и их местонахождение.Заметим,что имя "главной" реки ,вытекающей из Едема,нам не дается,но указывается ее предназначение---орошение Рая.



    В исследование Апокалипсиса мы подробно остановимся на всех четырех реках,указанных в этих стихах.В то же время интересен вопрос о месте истока этой главной реки,которая призвана орошать Рая.




    Большинство исследований(если ,фактически,не все) сходятся на том,что эта река начинает свой путь с севера Едема.Так ли это?




    Особо здесь выделены ст.11,12,где указывается не только содержание полезных ископаемых земли Хавила,но и их качество(«и золото той земли хорошее;»).Очевидно,что золото той земли хорошее,как и свет,созданный Богом.Но ведь,как и Едем находится на востоке и является Раем,так и лучший,самый "чистый" первородный свет--также зарождается на востоке.Значит и "хорошее золото" в земле Хавила ,(как и само это место)---находится на востоке.




    Таким образом,по подобию и источник главной реки должен исходить с востока,ибо он служит благому делу орошения земли.И потом в гл.1 Бытия мы узнаем,что Господь отделил сушу от моря(воды).И если Едем(суша) находится на востоке,то следовательно, море находится западнее него.А как известно, реки должны впадать в моря.



    Отсюда вывод,что источник главной реки находился не на севере Едема,а тоже на востоке Рая.Из ст.15 узнаем,что человек был поселен Богом в Райском саду.Цель нахождения человека в нём --это возделывание сада и сохранение его.Таким образом,Адаму предстояло трудиться в саду и охранять его,но от кого или чего?

  13. #50
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,069
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Жена это не женщина, это если хотите духовное состояние человека
    Анекдот:

    У одной семейной пары из Европы никак не получалось завести детей... К каким только они врачам ни обращались -никто им не мог помочь. Один врач посоветовал им обратиться к известному врачу в Израильской клинике...
    Там, в Израиле, тот врач тоже не смог им помочь, но сказал им, что в России есть один знакомый шаман, который возможно сможет им помочь и дал им его координаты.
    После оформления визы и документов та пара приехала в Россию и нашла того шамана в какой-то сибирской глубинке. Шаман принял их у себя дома, угостил чаем... Они ему долго рассказывали о своих неудачных попытках завести детей. Шаман долго их слушал, но потом прервал их и сказал им: "мужики,-вы что совсем того?!"

  14. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  15. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,807
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Анекдот:

    У одной семейной пары из Европы никак не получалось завести детей... К каким только они врачам ни обращались -никто им не мог помочь. Один врач посоветовал им обратиться к известному врачу в Израильской клинике...
    Там, в Израиле, тот врач тоже не смог им помочь, но сказал им, что в России есть один знакомый шаман, который возможно сможет им помочь и дал им его координаты.
    После оформления визы и документов та пара приехала в Россию и нашла того шамана в какой-то сибирской глубинке. Шаман принял их у себя дома, угостил чаем... Они ему долго рассказывали о своих неудачных попытках завести детей. Шаман долго их слушал, но потом прервал их и сказал им: "мужики,-вы что совсем того?!"
    Типа того.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®