Тема о Слове.

[Житель]

На самом деле там такого НЕ написано! В греческом тексте написано "И это Слово было К этому Богу"(каи о Логос эн ПРОС тон Тэон).

-Слово было адресовано -"этому Богу"... Если больше читать Оригиналы, то меньше будет недоразумений!

О чем и речь. Неужели к примру вместо Слова вставить другое значения Логоса к примеру сознание или мысли. К чему бы это все привело.

[мипо]

"В начале сотворил Бог небо и землю"...Если бы Логос не продиктовал историю сотворения неба и земли, вы бы никогда не узнали от этом

А это -совсем НЕ "история сотворения неба и земли"! Это -Закон, данный Моисею, который должен быть исполнен!

Если читать этот текст в Оригинале, то там найдётся ОЧЕНЬ мало глаголов, применённых в ПРОШЕДШЕМ времени! ...

[Житель]

А это -совсем НЕ "история сотворения неба и земли"! Это -Закон, данный Моисею, который должен быть исполнен!

Если читать этот текст в Оригинале, то там найдётся ОЧЕНЬ мало глаголов, применённых в ПРОШЕДШЕМ времени! ...

Я и не утверждал что это сотворение. Это больше чем сотворение, это пророчество.

[мипо]

это пророчество.

На момент написания этого Закона-Пророчества: часть из Него, касающаяся "Тьмы и Ночи" - УЖЕ была исполнена! ... Причём -НЕ Мессией, который есть Свет...

[Concord]

Но Иоанн нам пишет что Благодать и истина произошли через Иисуса Христа, как же пишите что благодать была раньше?

На небе благодать была всегда, а на земле произошла через Христа.

[Житель]

На небе благодать была всегда, а на земле произошла через Христа.

Сами придумали? Космонавты этого не подтвердили, там холодно и смертоносно.

[Роман√]

Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:3)
Приведенный стих, как документ свидетельствующий о том, что всё что мы знаем когда либо произошло, что-то когда-то существовало и будет существовать, начинается через Слово. Возник такой вопрос; написано что в начале было Слово, но если мы открываем начало, там написано такое:

В начале сотворил Бог небо и землю.(Быт.1:1)

Теперь задается такой вопрос, а как же Слово ведь в самом начале не было сказано Слово. Какие выводы можно сделать из этого всего, если мы знаем, что слова в Библии не противоречат друг другу. Или почти не противоречат, но не про этот случай с Словом.

Думаю, для начала надо уточнить, что в первых стихах нет описания сотворение мира из ничего. Там мир сотворен из первичного хаоса, как в месопотамских мифах, только деперсонализирован от разных богов и богинь (как Тиамат и тд).

Но да, ап. Иоанн по сути исправляет первые стихи Библии. Но надо сказать такая поправка встречается уже в ВЗ: "Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его — все воинство их" (Пс 32:6)

[Житель]

Думаю, для начала надо уточнить, что в первых стихах нет описания сотворение мира из ничего. Там мир сотворен из первичного хаоса, как в месопотамских мифах, только деперсонализирован от разных богов и богинь (как Тиамат и тд).

Давайте не это попробуем, а попробуем вспомнить как вы узнали о сотворении неба и земли. Думаю тут не мифы не нужны, ни каких уточнений Иоанновых.

[Janzen]

Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:3)
Приведенный стих, как документ свидетельствующий о том, что всё что мы знаем когда либо произошло, что-то когда-то существовало и будет существовать, начинается через Слово. Возник такой вопрос; написано что в начале было Слово, но если мы открываем начало, там написано такое:
Теперь задается такой вопрос, а как же Слово ведь в самом начале не было сказано Слово. Какие выводы можно сделать из этого всего, если мы знаем, что слова в Библии не противоречат друг другу. Или почти не противоречат, но не про этот случай с Словом.

Из Тела Закланного прежде сотворения мира этот мир и сотворён когда Святой Дух покидает Слово Оно становиться Закланным и наступает Тьма Закланного а на кого сошёл Святои Дух для того Тьма становиться Ночью СМЕРТИ Сына Божего ,Жертвеником ,кто Кровью Агнца сороспялся со Христом на Жертвеннике для того ОН становиться НЕБОМ где он как звезда посажен в теле Христа .

[Житель]

Из Тела Закланного прежде сотворения мира этот мир и сотворён когда Святой Дух покидает Слово Оно становиться Закланным и наступает Тьма Закланного а на кого сошёл Святои Дух для того Тьма становиться Ночью СМЕРТИ Сына Божего ,Жертвеником ,кто Кровью Агнца сороспялся со Христом на Жертвеннике для того ОН становиться НЕБОМ где он как звезда посажен в теле Христа .

Знаете что такое жертва и для чего вообще изначально, это процесс был предусмотрен?

[Роман√]

Давайте не это попробуем, а попробуем вспомнить как вы узнали о сотворении неба и земли. Думаю тут не мифы не нужны, ни каких уточнений Иоанновых.

Думаю это неверный подход. Но подавляющее большинство христиан очевидно из Евангелия узнают, в памяти так откладывается, что всё сотворено Словом, потому что см. Мат 11:11. Потом оборачиваясь назад в ВЗ, некоторые могут заметить противоречие.

[Житель]

Думаю это неверный подход. Но подавляющее большинство христиан очевидно из Евангелия узнают, в памяти так откладывается, что всё сотворено Словом, потому что см. Мат 11:11. Потом оборачиваясь назад в ВЗ, некоторые могут заметить противоречие.

Так вы что не вспомнили как узнали о сотворении неба и земли? При чем тут верно или не верно.

[Роман√]

Так вы что не вспомнили как узнали о сотворении неба и земли? При чем тут верно или не верно.

Вспомнил и рассказал.

[Житель]

Вспомнил и рассказал.

Значит через Писание? Я так понял. Значит и сотворение произошло именно для вас через слово, не раньше. Потому что без слова ничего не известно, даже будущая мысль. Из этого делаем вывод, что все что начало быть не может быть не через Слово.

[Concord]

Сами придумали? Космонавты этого не подтвердили, там холодно и смертоносно.

Бог ведь как то там живёт.

[Житель]

Бог ведь как то там живёт.

Бог не живёт на небе, Бог внутри человека, в разуме под средством мысли и слова живёт.

И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
(Рим.1:28)

[Concord]

Бог не живёт на небе, Бог внутри человека, в разуме под средством мысли и слова живёт.

Значит сначала появился человек, а потом появился Бог?

[Janzen]

Знаете что такое жертва и для чего вообще изначально, это процесс был предусмотрен?

Чтобы Кровь Жертвы смыла грех человека на НЕЁ

[captain]

Вот вы пишите что сотворено Словом, а если открываем Бытие там нет такого, написано что Бог сотворил Землю и небо.

И сказал Бог...

[Concord]

Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:3)
Приведенный стих, как документ свидетельствующий о том, что всё что мы знаем когда либо произошло, что-то когда-то существовало и будет существовать, начинается через Слово. Возник такой вопрос; написано что в начале было Слово, но если мы открываем начало, там написано такое:В начале сотворил Бог небо и землю.(Быт.1:1)
Теперь задается такой вопрос, а как же Слово ведь в самом начале не было сказано Слово. Какие выводы можно сделать из этого всего, если мы знаем, что слова в Библии не противоречат друг другу. Или почти не противоречат, но не про этот случай с Словом.

И про руки тоже не сказано, так чем Бог сотворял?