Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 150

Тема: Как отличить ИМХО от "Бог мне открыл" ?

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,488
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Из разговора с Бетой



    Хочу привети одну статью- легкую для прочтения,ничего заумного нет-просто затравка к теме про "Бог мне открыл"

    ТОП-7 самых невероятных трактовок Библии

    Вот какой у вас любимый стих из Библии? У меня вот этот: "Коней у них было семьсот тридцать шесть, лошаков у них двести сорок пять, верблюдов четыреста тридцать пять, ослов шесть тысяч семьсот двадцать" Ездра 2:66-67. Очень глубокое место. Один пастор на одном только этом тексте построил целую полуторачасовую проповедь о том, какая скучная, должно быть, у тех древних людей была жизнь, что про них в Библии больше ничего интересного не нашлось написать. Таким образом, служитель вдохновлял слушателей славиться добрыми делами, а не верблюдами с лошаками. И с тех пор я с неподдельным интересом слежу за состязанием пастырей всех мастей и конфессий в мастерстве выдумывать самые невероятные трактовки к самым обычным текстам из Библии, это, очевидно, такой протестантский шик.

    Предлагаю вашему вниманию мой личный ТОП-7 таких трактовок Священного Писания.


    Седьмое место достается аскетичным баптистам, которые на цитате из Библии:

    Чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос], не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию. (1-е Тимофею 2:9-10)Баптистка в косынке

    воздвигли целое учение о том, что женщина не должна красить волосы, даже если они седые, носить сережки, а в некоторых общинах даже обручальное кольцо. Но скажу вам по секрету - присмотритесь, даже самые скромные бабушки носят в церковь платочки с люрексом или яркими такими цветами. Они их носят с молодости. К тому же, любой посторонний человек незамыленным глазом увидит, что Павел акцент сделал на добрых делах, а не на аскетизме в одежде, почему-то сейчас акценты сместились. Но, в общем, пост не об этом, переходим к шестому месту.


    Почетное шестое место достается любой харизматической церкви, которая верит в то, что каждый верующий должен быть здоров, богат и волосат, за интерпретацию места про Христа, Петра и рыбу:

    Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы? Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних? Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны; но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.
    (От Матфея 17:24-27)Благословение Авраамово

    Удивительно, но уважаемые служители, мечтающие о даче на Багамских островах и надеющиеся разделить благословение Авраамово, особенно не вникая в значение этого выражения, а считая, что это просто богатство (а его значение, ИМХО, описано здесь - это дети и ПМЖ в Израиле, прямо скажем, не каждый харизмат об этом мечтает), трактуют вышеописанную историю как подтверждение того, что Христос был не беден, что мог заставить рыбу приносить Ему деньги, но просто пользоваться всем этим лишний раз не хотел. Почему не хотел - никого не интересует. Ну и почему у Христа даже копейки с собой не было, тоже не пробуждает интерес.


    Пятое место рейтинга достается Свидетелям Иеговы, куда без них. Не знаю, есть ли еще на свете настолько глухая деревня, чтобы в ней не слышали, как фанатичные сектанты малых детей загубили, потому что не сделали вовремя переливание крови. Страшно подумать, на какой цитате из Библии построено это учение:

    и никакой крови не ешьте во всех жилищах ваших ни из птиц, ни из скота;
    а кто будет есть какую-нибудь кровь, истребится душа та из народа своего.
    (Левит 7:26-27)

    Все-таки, наверное, есть разница - сожрать кусок колбасы-кровянки, запить ее свежей кровью убитого только что поросенка или дать кому-то шанс на жизнь.
    Переливание крови и свидетели Иеговы

    Четвертое место достается славной церкви Хилсонг, не знаю, в какую группу ее включить. Однажды местный проповедник настолько увлекся всемирной гонкой пастырей за нестандартными решениями, что из славной заповеди "Почитай отца и мать" извлек новую философию, будто бы на самом деле это там про пастырей говорится. Причем человеческого почтения в значении уважения, по мнению рассказчика, пастырям недостаточно. Истинная забота всегда выражается в рублях.


    Третье место за иудеями.
    Есть в Ветхом Завете такая инструкция, мол, не будь говнюком, не вари козленочка в молоке его же матери, пожалей зверя" (Второзаконие 14:21) Однако иудеи решили пойти дальше и отказались вообще от сочетания молочное+мясное, что там та этика по отношению к животным. Бедные сыны Израиля! Живут, не зная этот благородный вкус бутерброда с колбасой и сыром.Козленок в молоке матери


    Второе место опять за баптистами, но мне кажется, это анекдот, если что поправьте меня.
    Есть место в Библии: "..чтобы они воздерживались от ... удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе" (Деяния 15:20) Удавленина - это мертвое животное, которое задушили. В нем остается кровь, а кровь, как вы помните, есть нельзя. Но в некоторых очень аскетичных общинах под удавлениной понимают еще и галстук и не носят его. Если это, конечно, не анекдот. Но галстуки точно не носят, я проверяла.


    А первое место по перевиранию цитат из Священного Писания я отдаю геям!
    Потому что в Америке есть церкви для гомосексуалистов и там от целой Библии оставляют одно короткое предложение "Бог есть любовь" (1-е Иоанна 15:8), а из него потом уже вытягивают все, что угодно, даже самые противоречивые умозаключения о том, что гомосексуализм естественное явление и что смирись - таким ты создан.

    Хотя Бог на самом деле есть Любовь. Христос не заморачивался мелочами, как любим мы, люди. Его постоянно пытались уличить в каком-нибудь мелком противоречии с законом, а Он неизменно парировал придирки тогдашних богословов остроумным замечанием, вроде "кто из вас без греха, первый брось камень". Его девиз всегда один: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко"
    https://m-u-s-k-a.livejournal.com/41845.html

    .......................
    Форумчане,а как вы отличаетет где вам "Бог открыл",а где сам допетрил ? (соответственно сам допетрил выливается почти всегда в кошмар) вспомните хотя бы что нес нас участник ,которому было 2000 лет-тоже открывал Божьи тайны. А ведь тут и без открытия тайн тошно- в статье приведена малая часть сумосбродства верующих под видом "Бог открыл как правильно понимать этот стих"и поэтому- "я пойду и научу этому толкованию всех-это воля Бога"

    Ну и что делать то ? Посылать сразу всех,кто только начнет учить тому,что не соответствует с твоиму пониманию ?Тоже не вариант,а может ты сам ошибаешься..
    Пускать в голову всех подряд ?Тоже не вариант- мусор и хлам в голове не нужен,а то еще с истинного пути сам сойдешь
    Пускать в голову только традиционные учения ?Тоже не логично- люди по своему составу сейчас и 2000 лет назад не отличались,те же фантазеры трактовщики и тогда сидели в синодах и придумывали "как правильно понимать"

    Я вот за голову хватаюсь- хочется закрыть форум и уединится со своей любимой и выстраданной ИМХой и пусть весь мир .."подождет "короче.. Вам не кажется,что колиество лжеучений просто катастрофически растет и уже дошло до дикости и глупости ?
    Спекуляция Писанием - есть самое распространённое явление в религиозном мире, и последующая за этим демагогия.

  2. #22
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,869
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    ....как вы отличаете где вам "Бог открыл",а где сам допетрил ?
    Главное это, чтобы вникание и рассуждение было по Слову Христа, и если это так, то тогда Он будет верено Своему Слову и Он откроет.

    1 Вникать, с жаждой узнать, чтобы покориться, а не чтобы показать кому-то, что ты что-то знаешь.

    2 Жажда узнать должна быть на первом месте всей жизни.

    3 Когда что-то открылось принести это откровение на рассуждение между братьев, и когда рассудят, и не найдут, в рассудительном знании, что открыто от иного духа, то только после рассудительного знания можно принимать это откровение как от Бога.

  3. #23
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,869
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    ... различать по плодам. Т.е. смотреть на реальные дела человека и на его характер...
    Я под плодами понимаю, не характер человека, а плод Духа Святого в человеке.

    А плод Духа Святого в человеке он во всякой, на достигший возраст человека, праведности и истине.

    Если человек живет Словом Христа на свой возраст, то это и есть плод Духа Святого, если не живет, то он по тьме и не знает куда идет.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    по плодам не получится в интернете вообще.Вы не знаетет этого человека.
    Я только альфонцев не вижу сразу. И это без разницы, они в интернете, или в жизни. Всех остальный вижу хорошо.

  4. #24
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,869
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    ... а если кто сам ищет истину и правильное толкование ?
    ...
    Если кто ищет, и ищет по Слову Христа, тот найдет.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    в контексте церковного учения
    Разве не:

    20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
    (Еф.2:20)

  5. #25
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,869
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    ...Если человек серьёзно трудился, чтобы найти ответ - верь ему,....
    А я верю Слову Бога, что надеющийся на человека - проклят.

  6. #26
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    466
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение


    Разве не:

    20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
    (Еф.2:20)
    Именно так. Так и создавалось учение Церкви.

  7. #27
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    774
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение

    Я вот за голову хватаюсь- хочется закрыть форум и уединится со своей любимой и выстраданной ИМХой и пусть весь мир .."подождет "короче.. Вам не кажется,что колиество лжеучений просто катастрофически растет и уже дошло до дикости и глупости ?
    Не кажется, так и есть и чему удивляться, разве мы не во всем этом?
    Это Вавилон, мы в нем, но мы не Вавилон и таких Бог выведет из Вавилона.
    Так понимаю, что выводил на протяжении всей истории, Своих, Бог спасает и Он Один знает кого как спасти от рода сего развращенного.
    Не стоит теряться, смущаться, просто довериться Спасителю.
    И в простоте сердца искать с твердой верой обетованиям, что найдем, просить и получить, стучать и знать что откроют.

  8. 3 пользователей сказали cпасибо Двора за это полезное сообщение:


  9. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,991
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Вам не кажется,что колиество лжеучений просто катастрофически растет и уже дошло до дикости и глупости ?
    У вас канон "только Писание", это сказал великий Лютер, это его соласкриптура. Однако великий и ужасный Кальвин, практически тут же сказал, что не только и запостил в свои "Наставления" Августина и Бернарда и пр. Томасов с Францисками.И теперь все кальвинисты, а это все избранные Богом, носятся и размахивают везде Лютеровой соласкриптурой и не жмёт им нигде. И пророчествуют. И истолковывают.

    Это было всегда. Реформация она такая. Мне не понятно ваше недоумение. Раньше не замечали? Раньше было как-то по-другому?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Это Вавилон, мы в нем, но мы не Вавилон.
    В рамку и на стену. И в граните отлить.

    Извиняюсь. Только спросить хочется: А "мы" это кто?

  10. #29
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,150
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Я вот за голову хватаюсь- хочется закрыть форум и уединится со своей любимой и выстраданной ИМХой и пусть весь мир .."подождет "короче.. Вам не кажется,что колиество лжеучений просто катастрофически растет и уже дошло до дикости и глупости ?
    А зачем вам какие то учения, есть правильное учение Иисуса Христа, вот и пользуйтесь.

  11. #30
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,869
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    ... есть правильное учение Иисуса Христа, вот и пользуйтесь.
    И это конечно то, чего придерживаетесь Вы...

    Может Вы и есть Иисус Христос?

  12. #31
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,869
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    А "мы" это кто?

    4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
    (Откр.18:4)

    Те, кто здесь назван - народ Мой

  13. #32
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,927
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А зачем вам какие то учения, есть правильное учение Иисуса Христа, вот и пользуйтесь.
    Ну, да. Библия, Новый Завет одинаковый у всех. Только её каждый понимает по своему. И каждый уверен, что именно он прав, а все другие заблуждаются...

    Лично я смотрю на плоды веры у человека. И тогда всё становится понятным... что у него за вера...
    Бог есть любовь (1Ин.4:8)

  14. 2 пользователей сказали cпасибо Странник за это полезное сообщение:


  15. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,991
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    дошло до дикости и глупости ?
    Эдита. Там всё разъяснилось. Двора и бета всё разъяснили

  16. #34
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    774
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    У вас канон "только Писание", это сказал великий Лютер, это его соласкриптура. Однако великий и ужасный Кальвин, практически тут же сказал, что не только и запостил в свои "Наставления" Августина и Бернарда и пр. Томасов с Францисками.И теперь все кальвинисты, а это все избранные Богом, носятся и размахивают везде Лютеровой соласкриптурой и не жмёт им нигде. И пророчествуют. И истолковывают.

    Это было всегда. Реформация она такая. Мне не понятно ваше недоумение. Раньше не замечали? Раньше было как-то по-другому?

    - - - - - Добавлено - - - - -


    В рамку и на стену. И в граните отлить.

    Извиняюсь. Только спросить хочется: А "мы" это кто?
    Вы и я и остальные.

  17. #35
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,150
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Ну, да. Библия, Новый Завет одинаковый у всех. Только её каждый понимает по своему. И каждый уверен, что именно он прав, а все другие заблуждаются..
    А какое вам дело до каких то других? Разве над собой вы уже закончили работу?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    И это конечно то, чего придерживаетесь Вы...
    Спасибо что вы это заметили.

  18. #36
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    774
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А зачем вам какие то учения, есть правильное учение Иисуса Христа, вот и пользуйтесь.
    Можете кратко изложить учение Христа?
    Если конфессиональное, можно одним словом: какой конфессии.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Двора за это полезное сообщение::


  20. #37
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,869
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    какой конфессии.
    Больше всего, что его личной.

  21. #38
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    967
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Главное это, чтобы вникание и рассуждение было по Слову Христа, и если это так, то тогда Он будет верено Своему Слову и Он откроет.

    1 Вникать, с жаждой узнать, чтобы покориться, а не чтобы показать кому-то, что ты что-то знаешь.

    2 Жажда узнать должна быть на первом месте всей жизни.

    3 Когда что-то открылось принести это откровение на рассуждение между братьев, и когда рассудят, и не найдут, в рассудительном знании, что открыто от иного духа, то только после рассудительного знания можно принимать это откровение как от Бога.
    мне хочется исполнить то,чему писание учит.Например написанно проповедовать,истину не скрывать,кто зажгет свечу-тот не ставит ее под стол,он должен светить .Светить чем,какое учение правильное ? И в какую церковь человека пригласить ? Ответ-правильное учение будет-мое собственное (не смейтесь ,мне самой смешно..) и ответ про церковь-да ни в какую,разве что свою создать,чего я никогда делать точно не буду. Вот тебе и угодила Богу называется-угодила пустотой. Может мне страшно,что я делаю что то не то ? Вот тут никому не страшно,мне одной наверно.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    У вас канон "только Писание", это сказал великий Лютер, это его соласкриптура. Однако великий и ужасный Кальвин, практически тут же сказал, что не только и запостил в свои "Наставления" Августина и Бернарда и пр. Томасов с Францисками.И теперь все кальвинисты, а это все избранные Богом, носятся и размахивают везде Лютеровой соласкриптурой и не жмёт им нигде. И пророчествуют. И истолковывают.

    Это было всегда. Реформация она такая. Мне не понятно ваше недоумение. Раньше не замечали? Раньше было как-то по-другому?
    это статья,которую я привела -говорит про протестантов.Однако если прочесть коммунты внизу-там люди точно так же находят глупые учения и у ПЦ. То есть ПЦ и КЦ конечно ничуть не лучше. Просто видать статью писал один из ваших,вот и высмеял протестантов.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  22. #39
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    967
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А зачем вам какие то учения, есть правильное учение Иисуса Христа, вот и пользуйтесь.
    я так и делаю, только вот толкование этого учения у меня в голове менялось уже не раз- интересно,в какой момент жизни я придержавалась Христова учения,а в какой момент учения от "апостольши" Эдит ? Сама не знаю,когда я правильно понимаю,а когда нет. Так было бы классно,если бы была на земле реально истинная церковь-куда пришел и просто внимай и выполняй,а не метаться как таракан по кухне. Но такой нет, а когда то я так в это верила..Вот и спрашиваю,как люди понимают,что им понимание Бог открыл.Какое то особоее чувство внутри ? Нет ? Если нет,то с чего взяли,что Бог открыл ? А то у меня Бог "открывает "уже сколько лет и все разное... раз он мне открыл "что СИ истинная церковь",а потом открыл противоположное, а что завтра откроет ? Не-ну никакой уверенности уже нет. Значит ничего Бог мне и не открывал-это я сама бегаю рысью туда сюда... как понять-что Бог что то говорит ?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Можете кратко изложить учение Христа?
    Если конфессиональное, можно одним словом: какой конфессии.
    присоединяюсь !
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  23. #40
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,869
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    ...что я делаю что то не то ...

    Внимательно перечитайте 24 главу к Матфею, а затем во свете её все Евангелие.

    Во время перед самым пришествием Христа, все будут делать что-то не то, и пока Он не придет по другому не будет.

    По этому Он предупреждает, не ходите, не гоняйтесь, и блажен кто дождется.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®