Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 41

Тема: Копия с образа Божиего.

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,261
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Открываем текст ивритского Оригинала книги "Бытие" и читаем пословный перевод о создании человека:

    נַעֲשֶׂה אָדָם בְּצַלְמֵנוּ כִּדְמוּתֵנוּ
    "Сделаем человека/Адама в образе Нашем, как подобие Наше" (в ивритском тексте -специально
    увеличил эти предлоги, чтобы любой желающий мог самолично проверить и удостовериться
    что применены именно эти предлоги "в" и "как").
    Я очень рад, что Вы обратили на это внимание и считаю, что предлог Каф применен для того, чтобы
    подчеркнуть первенство образа Элоким относительно подобия, ведь буква Цади в Алфавите
    гораздо ниже (и слабее) буквы Далет. И в подтверждение моей мысли могу привести
    Быт 5.1 где уже стоит предлог В (Бэт) относительно подобия (Дмут).

    И далее в отношении образа Адама падшего во грехе уже сказано,
    что его подобие (природа) первее (и выше) образа в Быт 5.3:
    וַיְחִי אָדָם, שְׁלֹשִׁים וּמְאַת שָׁנָה, וַיּוֹלֶד בִּדְמוּתוֹ כְּצַלְמוֹ; וַיִּקְרָא אֶת־שְׁמוֹ שֵׁת׃

    И следовательно (подобие) природа Адама должна первенствовать
    над образом (от слова обрезание) в процессе исправления.
    Также можно обратить внимание на МНОЖЕСТВЕННОЕ число местоимения, относящегося к Богу - "в образе НАШЕМ, как подобие НАШЕ".

    Далее сказано, что Боги("Элохим"- имеет окончание множественного числа мужского рода -"им") создали человека/Адама и правда не одного, но во множестве: женщину +мужчину.
    И при этом -их обоих назвали в единственном числе: "Создали Адама- "мужчину и женщину", создали их".

    То есть человек, созданный в образе Богов, - в одном Адаме имеет две личности -мужчину и женщину.

    ...Откровения посещают -если читать Библию в Оригинале!...
    Я очень рад, что Вы увидели различие Личностей (ипостасей) Адама и Евы при единстве их подобия (природы) Человек.
    И это единство является подобием простого единства природы Бога. И так же рад, что Вы увидели сотворение Евы по образу Мужа Св. Духа.

    А вот скажите пожалуйста, если Женщина сотворена по образу Мужа Св. Духа, то откуда же в наших нынешних женщинах появились такие чисто женские черты характера как самолюбование в зеркале на свое тело, расточительность, болтливость, непредсказуемая смена настроений и мыслей, желание поучать мужа ?

  2. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,519
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Я очень рад...А вот скажите пожалуйста... ?
    А я не служу буквам и не рад Вашим буквенным фантазиям...

    Не вижу смысла отвечать на неиссякающие выплески извращенных фантазий... - Я имею иной склад мышления, не пересекающийся с Вашим! ...

  3. #23
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,155
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Как вы рассматриваете те или иные пророчества и имена которые в них представлены. Каждое имя прозвучавшее в пророчестве, означает некое предназначение или связанное с эти именем события. К примеру Христос Это Помазанник, а сам Иисус - Бог спасает или около этого. В пророчестве о Иисусе звучит имя Эммануил, означающие с нами Бог. Какое из этих имен относится к человеку?
    Все эти имена относятся к ЧЕЛОВЕКУ образу Божьему Иисусу.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,956
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Все эти имена относятся к ЧЕЛОВЕКУ образу Божьему Иисусу.
    Для того чтобы говорить об образе Божием, надо понимать что значит образ Божий. Вот вы пишите человек образ Божий, а каков образ Божий если Бога никто никогда не видел и видеть не может. Как считаете не превознеся человек над Богом в умствованиях своих, считая себя образом Божиим?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    А я не служу буквам
    А выглядит так, как будто им только и служите.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  5. #25
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,155
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Для того чтобы говорить об образе Божием, надо понимать что значит образ Божий. Вот вы пишите человек образ Божий, а каков образ Божий если Бога никто никогда не видел и видеть не может. Как считаете не превознеся человек над Богом в умствованиях своих, считая себя образом Божиим?
    Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, ДЛЯ НЕВЕРУЮЩИХ, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.(2Коринф.4:4)

    Вы же вроде верующий?

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,956
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, ДЛЯ НЕВЕРУЮЩИХ, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.(2Коринф.4:4)

    Вы же вроде верующий?
    Так вы пишите что человек образ Бога, причем тут Христос Сын Божий. Давайте всё таки не забывайте что Есть единородный и есть мы смертные. Мы с вами о которых вы пишите, становиться образом Сына Божиего, а не образом Божиим: Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.(Рим.8:29)
    Вы в Писании нашли хоть одно место, где человек является образом Божиим или поверили слепо, в это?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  7. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,519
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    как был сотворен человек, 27мой стих как звучит?...Выкладывайте как 26, так и 27 стих.
    "И сотворил Бог(=Боги) Адама в образе Его -в образе Богов сотворил его"

    וַיִּבְרָא אֱלֹהִים אֶת־הָאָדָם בְּצַלְמוֹ, בְּצֶלֶם אֱלֹהִים בָּרָא אֹתוֹ

    Вы в Писании нашли хоть одно место, где человек является образом Божиим или поверили слепо, в это?
    А как может быть грешный человек -быть образом/моделью Творца..., если он изначально согрешил и лишился Славы Божией(то есть лишился своего подобия Богу, в том числе и бессмертия):

    "Ибо все согрешили -и лишены Славы Божией"
    Последний раз редактировалось мипо; Вчера в 21:19.

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,956
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "И сотворил Бог(=Боги) Адама в образе Его -в образе Богов сотворил Его"
    27 стих
    Так вы признаете что по образу создателя человек создан? То есть не сотворен как образ, а именно по образу сотворён, так как Бога невозможно было видеть никому никогда, Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
    Последний раз редактировалось Житель; Вчера в 21:27.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  9. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,519
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    27 стих
    Да это первая часть стиха 27, главы 1, книги Бытие.

    Так вы признаете что по образу создателя человек создан?
    Я признаю то, что написано в Писании:

    там написано: "И сотворил Бог(=Боги) Адама в образе Его -в образе Богов сотворил Его: "самку" и "самца" -сотворил их" (стих 27)
    Последний раз редактировалось мипо; Вчера в 21:33.

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,956
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Да это первая часть стиха 27, главы 1, книги Бытие.
    А что по вашему означает "в образе"? Как можно это предоставить, как объяснение?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  11. #31
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,519
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    А что по вашему означает "в образе"? Как можно это предоставить, как объяснение?
    Чуть выше сам Бог объяснил -как это надо понимать:

    "в образе Нашем" - как "подобие Наше" (стих 26)

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,956
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Чуть выше сам Бог объяснил -как это надо понимать:

    "в образе Нашем" - как "подобие Наше" (стих 26)
    Давайте по другому. Бога никто не видел и видеть не может. Если это так, как можно было создать человека по образу Того, Кого никто не видел? Нельзя было создать человека образом Божиим, пока не будет с чего делать этот образ. Но у нас друга история. Создателем человека является образ Божий, Сын Его, Логос. Логос Это образ, а люди созданы по образу Божию, так или иначе были сотворены по образу с Сына Его. Сын сотворил людей с Себя.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  13. #33
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,519
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Давайте по другому.
    По-другому -это Вы уж сами, без меня... А я буду думать так, как и написано:

    Боги создали Их образ, как Их подобие, - в виде "мужчина+женщина = Адам".

  14. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,956
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    По-другому -это Вы уж сами, без меня... А я буду думать так, как и написано:

    Боги создали Их образ, как Их подобие, - в виде "мужчина+женщина = Адам".
    Конечно без вас, вы же не нужны чтобы знать тайны, их открывает Бог. А то что написали, Вы сами придумали или где написано? То что вы привели, там такого нет и близко. Удачи, другого не ожидал.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  15. #35
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,519
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    то что написали, Вы сами придумали или где написано?
    То, что написано в стихах 26 и 27 -я процитировал на иврите и дал переводы... Если Вы не верите мне - у Вас есть возможность спросить у кого-то другого, знающего иврит...

    И.Христос учил так: "читающий -да уразумеет!". Я стараюсь придерживаться этой Его рекомендации.

  16. #36
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,155
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вы в Писании нашли хоть одно место, где человек является образом Божиим или поверили слепо, в это?
    А разве Христос не был человеком?

  17. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,956
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    То, что написано в стихах 26 и 27 -я процитировал на иврите и дал переводы... Если Вы не верите мне - у Вас есть возможность спросить у кого-то другого, знающего иврит...

    И.Христос учил так: "читающий -да уразумеет!". Я стараюсь придерживаться этой Его рекомендации.
    Сегодня слушал раввина, объясняющего образ Бога ,как раз по этим стихам. Так вот, там такого перевода не было, не считают так раввины, как вы это делаете. Но правда и так как я считаю, тоже не считают. Но это очевидно.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  18. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,956
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А разве Христос не был человеком?
    А как вы пророчество читаете о Христе. Вы к нему обращались.Когда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его.(2Цар.7:12)
    Как думаете о человеке идет речь или о другом?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  19. #39
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,155
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    А как вы пророчество читаете о Христе. Вы к нему обращались.Когда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его.(2Цар.7:12)
    Как думаете о человеке идет речь или о другом?
    О ком бы не было пророчество, но Христос был ЧЕЛОВЕКОМ и ОБРАЗОМ Божьим.

  20. #40
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,519
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Сегодня слушал раввина, объясняющего образ Бога ,как раз по этим стихам.
    А неужели не было других вариантов? -Просто прочитать то, что сказано в Слове Бога, а не слушать то, как Его искажают?!...

    Иерусалим топчется неизраильтянами до сих пор - разве не за то, что они отвергли Сына Божиего и с тех пор наказаны Им так, что "имеют глаза, но не видят и уши, но не слышат"? ...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®