Как отличить ИМХО от "Бог мне открыл" ?

[Эдит]

Об искажении Писания у вас хорошо и с примерами написано в первом сообщении этой темы. Т.е. когда в одну и ту же цитату Библии вкладываются разные смыслы.

да,но это на мой взгляд и по мнению статьи.А Анри со мной не согласен,вот мы и выясням.

[Анри]

извините,но вы привели в пример Толстого,где он отрицал весть.Да,он подпадает в этом моменте под стих"кто убавит или прибавит что то к книге сей"и так далее. Но он не может подпадать под стих об искажении вести.Итак-он отрицал весть ,или он ее исказил ? Если таки отрицал,как в ы в начале написали,то не мог исказить.Нельзя исказить то,что ты вообще не признаешь,логично ?

Если по вашему отрицание благой вести -это ересь,то теперь таки хочу услышать пример искажения вести - какого еретика и за какие искажения надо анафемствовать ? Поставлю еще раз акцент-вы привели пример отрицания евангелия, приведите пример искажения евангелия.
Про смысл евангелия и про евангелие интересно описали,я над этим подумаю еще.

Искажение Вести состоит в любом изменении или «исправлении» ее: это может быть отрицание (устранение) ее части, прибавления, изменение порядка расположения (например, перестановка слов в предложении), в том числе, и «кто убавит или прибавит»), и так далее.

Весть это целое, любое изменение какой-то ее части – искажение целостности Вести.

Толстой (как и либеральное богословие) не отрицал (не устранял) всю Весть, он отрицал (устранял) некоторые части Вести, и считал необходимым «исправить» Весть.

Толстой исповедовал христианство, но «исправленное» христианство. Это не отрицание Вести, это именно искажение Вести путем «исправления».

Например, вот Вы написали, пропуская иногда пробелы между словами:

Если таки отрицал,как в ы в начале написали,то не мог исказить.Нельзя исказить то,что ты вообще не признаешь,логично ?

Запросто можно. Например, если восстановить пробелы – это будет уже искажение текста Вашего поста, потому что в Вашем тексте пробелы пропущены.

Как хорошо пишет классик протестантской диалектической теологии Карл Барт:
«Теолог — вовсе не vir spectabilis, не распорядитель, который вправе предоставлять слово пророкам и апостолам или лишать их слова, как будто бы речь шла о его коллегах по факультету.
Еще менее он подобен учителю гимназии, чье право и обязанность — с довольным или недовольным видом заглядывать ученикам через плечо, проверять их тетради, выставлять им хорошие, средние или плохие оценки.»
(Карл Барт «Введение в евангелическую теологию»)

[Miriam]

Это пророчество на будущее. "на самом деле"никакой святой еще не царствует и молится ему бесполезно.

Ну так их будущее наше настоящее.
Чего Вы ещё ждете?
Уже в Евангелиях описано воскрешение первых праведников,а Вы всё чего-то ждете.

я вижу так это у вас "офис"-прошения о защите от пожара подавать в отдел такой то иконы, просьбы о здороьве-в отдел той иконы.. И не вздумайте напрямую начальнику над отделами-в начале икона и изображенный на ней святой должна рассмотреть посьбу..

Да нет,просто наша церковь едина.

Ведь если Вы заболели то к врачу идете,а не в собрание,вот и мы молимся св. врачу Пантелеймону или врачу св.Луке Крымскому чтобы они врачам помогли или даже нас исцелили.
Мне кажется помогает, у нас дома икона Луки Крымского.

[Эдит]

Ну так их будущее наше настоящее.
Чего Вы ещё ждете?
Уже в Евангелиях описано воскрешение первых праведников,а Вы всё чего-то ждете.

так у вас уже тысячелетнее царство наступило ?Зачем этот стих приводить в доказательство?

Ведь если Вы заболели то к врачу идете,а не в собрание,вот и мы молимся св. врачу Пантелеймону или врачу св.Луке Крымскому чтобы они врачам помогли или даже нас исцелили.
Мне кажется помогает, у нас дома икона Луки Крымского.

Раньше иудеи молились Богу. 6000 лет молились только ему, и Иисус говорил молится Отцу, сам факт,что вы верите в то,что святые уже воскресли -это ваше дело,но то что вы им молится начали-даже в библии нет на это никакого ни разрешения,ни основания. Молится человеку ,вместо Бога- мдааа....

[Miriam]

так у вас уже тысячелетнее царство наступило ?Зачем этот стих приводить в доказательство?

Затем,чтобы показать возможности и предназначение святых Божиих угодников.

Раньше иудеи молились Богу. 6000 лет молились только ему, и Иисус говорил молится Отцу, сам факт,что вы верите в то,что святые уже воскресли -это ваше дело,но то что вы им молится начали-даже в библии нет на это никакого ни разрешения,ни основания. Молится человеку ,вместо Бога- мдааа....

Что Вы подразумеваете этой фразой?
ВМЕСТО Бога никто никому не молится.

Раньше иудеи исполняли 613 законов Моисея,делали обрезание и не варили козденка в молоке матери....
Но время идет,происходит накопление знаний и веры, а главное, что пришел Сын Божий,умер и воскрес и провозгласил что

"Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

Ин 5:24

Может быть с приходом Сына Божиего что-то произошло,что понадобился Новый Завет?

[Эдит]

Затем,чтобы показать возможности и предназначение святых Божиих угодников.

Что Вы подразумеваете этой фразой?
ВМЕСТО Бога никто никому не молится.

то что вы написали,то и подразумеваю-цитата

Ведь если Вы заболели то к врачу идете,а не в собрание,вот и мы молимся св. врачу Пантелеймону или врачу св.Луке Крымскому чтобы они врачам помогли или даже нас исцелили.
Мне кажется помогает, у нас дома икона Луки Крымского.

сами сказали,что вы людям молитесь.

[Miriam]

то что вы написали,то и подразумеваю-цитата сами сказали,что вы людям молитесь.

Наверное так же, как Вы любому врачу молитесь.....
Конечно удивительно,что врачи лечат.....

ПС
Просто Вы не верите в наличие души у человека и в то,что святые праведники рядом с Господом находятся и нам помогают.
Однако иудеи 6 тысяч лет в это верили.

Во второй книге Маккавейской описано, как перед одним из сражений Иуде Маккавею в видении является пророк Иеремия. При этом говорится, что он — великий молитвенник и предстатель перед Богом за народ иудейский и за Иерусалим.
(2 Макк. 15: 12–16)

[Эдит]

Наверное так же, как Вы любому врачу молитесь.....
Конечно удивительно,что врачи лечат.....

ПС
Просто Вы не верите в наличие души у человека и в то,что святые праведники рядом с Господом находятся и нам помогают.
почему же-я ве

я верю в наличие души.Однако душа после смерти спит до воскресения.У вас же она сразу у Бога,прежде суда,прежде последней трубы..Но не в этом проблема,я не молюсь святым-потому что есть простоя заповедь-молится только Богу,независимо,где душа находится и спит она или бодрствует. Только Богу через Христа. И врачу я могу молится только образно в поэтическом смысле,никак не реально.А вы молитесь реально умершим.

[Miriam]

я верю в наличие души.Однако душа после смерти спит до воскресения.У вас же она сразу у Бога,прежде суда,прежде последней трубы..Но не в этом проблема,я не молюсь святым-потому что есть простоя заповедь-молится только Богу,независимо,где душа находится и спит она или бодрствует. Только Богу через Христа. И врачу я могу молится только образно в поэтическом смысле,никак не реально.А вы молитесь реально умершим.

И мы "молимся" только образно,просим помолиться за нас Богу и помочь нам в проблемах.
Общаемся с ними как с живыми,что тут странного, если мы, как и иудеи, верим в то,что праведники находятся рядом с Богом и участвуют в нашей жизни как живые.

Это примерно лет 100 назад объявили про спящую душу......
Даже не знаю откуда пошло это учение.

38 Бог же не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы.

ЖИВЫ, а не спят.
Только давайте без чипов,дисков и компъютеров.

12 Видение же его было такое: он видел Онию, бывшего первосвященника, мужа честного и доброго, почтенного видом, кроткого нравом, приятного в речах, издетства ревностно усвоившего все, что касалось добродетели, — видел, что он, простирая руки, молится за весь народ Иудейский.
13 Потом явился другой муж, украшенный сединами и славою, окруженный дивным и необычайным величием.
14 И сказал Ония: это братолюбец, который много молится о народе и святом городе, Иеремия, пророк Божий.

2-я Маккавейская 15 глава

https://bible.by/syn-77/68/15/

[Сергей_37]

Все эти слова о поклонении.

Одновременно с этим, Господь Бог повелел создать Ковчег Завета и почитать, как святыню.

Поклонение и Почитание - это две большие разницы.

Сообщение от Сергей_37
«Твердо держите в душах ваших, что вы не видели НИКАКОГО ОБРАЗА в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,…" (Втор. 4:15)

«и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;»( Матф. 23:9)

«если же будешь делать Мне жертвенник из камней, то не сооружай его из тесаных, ибо, как скоро наложишь на них тесло твое, то осквернишь их;» (Быт.20:25).
Человеческая фантазия и усовершенствование поклонения Ему не нужны.



Все эти слова о поклонении.

Одновременно с этим, Господь Бог повелел создать Ковчег Завета и почитать, как святыню.

Поклонение и Почитание - это две большие разницы.



Человеческая фантазия, мастерство, профессионализм, усовершенствования в поклонении, в почитании, в отношениях с Ним ему не угодны.