Дискуссии по разным темам

[Идущий]

Для большинства, это будет временное погружение в озеро огненное, после чего они будут переведены во тьму внешнюю (Ис 66.24), где будут вечно мучиться угрызенями совести очищенной в огненном озере. И только дьявол и слуги его будут вечно гореть в этом озере, как сказано в Отк 14.10.

4 Ибо вот, все души — Мои: как душа отца, так и душа сына — Мои: душа согрешающая, та умрёт.
Иезекииль 18 глава — Библия: https://bible.by/syn/26/18/

Душа умирает.

[Николай Н]

Даже крещенные и уверовавшие все толкуют и понимают Библию каждый по своему.

Так там же Ап. Павел допустил разномыслие с целью развития мозгов.
Но у Церкви есть Символ веры, границы которого желательно не преступать.

Душа умирает.

Душа умирает духовно, но не перестает существовать и мучиться
от оторванности от источника своей духовной жизни.

[Странник]

Так там же Ап. Павел допустил разномыслие с целью развития мозгов.
Но у Церкви есть Символ веры, границы которого желательно не преступать.

Вы правы. Есть что то в христианстве фундаментальное, главное у всех конфессий. А есть и второстепенное, где возможны различные толкования и мнения.

"В главном - единство, во второстепенном - свобода, во всем - любовь" (с)
Аврелий Августин

[Идущий]

Так там же Ап. Павел допустил разномыслие с целью развития мозгов.
Но у Церкви есть Символ веры, границы которого желательно не преступать.
Душа умирает духовно, но не перестает существовать и мучиться
от оторванности от источника своей духовной жизни.

Езекииль неправду написал? Выходит умерла душа духовно а тело умерло физически и сгнило, ТАК?

[Николай Н]

ВЫ не верите что ко Христу надо прийти РЕАЛЬНО .
НАЧНИТЕ говорит правду Божию тогда увидите .

Церковь должна направить человека на путь праведный. Так что человек
сначала приходит в Церковь, а затем Церковь направляет человека
в тесные врата жизни вечной, см. Мф 7.14.

Вы правы. Есть что то в христианстве фундаментальное, главное у всех конфессий.
А есть и второстепенное, где возможны различные толкования и мнения.

"В главном - единство, во второстепенном - свобода, во всем - любовь" (с)
Аврелий Августин

Да конечно. Совершенно с Вами согласен.

[Николай Н]

Езекииль непрадду написал?

Иезекииль написал в Иез 18.4 о том, что все Души Божьи.
И если бы Вы читали Евангелие с помощью Св. Духа, то смогли бы увидеть
сказанное о том, что наш Бог живых, а не мертвых душ.

Выходит умерла душа духовно а тело умерло физически и сгнило, ТАК?

Да совершенно верно. И к этим душам мертвым по своим грехам (Еф 2.5),
Иисус сходил во ад после Крестной Смерти, как сказано в 1Пет 3.19.

[Идущий]

Иезекииль написал в Иез 18.4 о том, что все Души Божьи.
И если бы Вы читали Евангелие с помощью Св. Духа, то смогли бы увидеть
сказанное о том, что наш Бог живых, а не мертвых душ.
Да совершенно верно. И к этим душам мертвым по своим грехам (Еф 2.5),
Иисус сходил во ад после Крестной Смерти, как сказано в 1Пет 3.19.

И в каком виде эти души находятся? Что делают? Кого любят? О чем размышляют?

[Николай Н]

И в каком виде эти души находятся? Что делают?

Кого любят? О чем размышляют?

Эти души до воскресения находятся в своих индивидуальных нематериальных эфирных телах.
И души грешников мучаются теми страстями, которыми одержимы, а души праведников любят нас
ныне живущих на земле и размышляют о нашем спасении, как размышлял отец Авраам
со своего лона увидевший Рождение Христа, как сказано в Ин 8.56.

[Идущий]

Эти души до воскресения находятся в своих индивидуальных нематериальных эфирных телах.
И души грешников мучаются теми страстями, которыми одержимы, а души праведников любят нас
ныне живущих на земле и размышляют о нашем спасении, как размышлял отец Авраам
со своего лона увидевший Рождение Христа, как сказано в Ин 8.56.

2 Всему и всем — одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы.
3 Это-то и худо во всём, что делается под солнцем, что одна участь всем, и сердце сынов человеческих исполнено зла, и безумие в сердце их, в жизни их; а после того они отходят к умершим.
4 Кто находится между живыми, тому есть ещё надежда, так как и псу живому лучше, нежели мёртвому льву.
5 Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чём, что делается под солнцем.

Екклесиаст 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/21/9/

[Юханна]

2 Всему и всем — одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы.
3 Это-то и худо во всём, что делается под солнцем, что одна участь всем, и сердце сынов человеческих исполнено зла, и безумие в сердце их, в жизни их; а после того они отходят к умершим.
4 Кто находится между живыми, тому есть ещё надежда, так как и псу живому лучше, нежели мёртвому льву.
5 Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чём, что делается под солнцем.

Екклесиаст 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/21/9/

Ну да. Так всё и было. Точно. А потом Бог Слово (Логос) воплотился. Вы верите в воплощение Бога Слово?? Ин:1.14??

[Идущий]

Ну да. Так всё и было. Точно. А потом Бог Слово (Логос) воплотился. Вы верите в воплощение Бога Слово?? Ин:1.14??

НЕВПОПАД. Речь ведется о душах людей. А ведь в БИБЛИИ пишется что скоты и гады тоже души. Не так ли?

[Николай Н]

2 Всему и всем — одно: одна участь праведнику и нечестивому,

Это устаревшее мнение Иудея (не Левита) Соломона (Екклесиаста) выведенное им из закона Моисея,
в котором сказано, что Богу принадлежат только левиты, вот, Я взял левитов из сынов Израилевых
вместо всех первенцев, разверзающих ложесна, из сынов Израилевых; левиты должны быть Мои…(Чис 3:12)

Но во времена Иезекииля вышла поправка к этому закону начального (плотского) уровня нефеш.
И это поправка от Живого Бога, а не от тварного Ангела продиктовавшего Моисею закон:

Живу Я! говорит Господь Бог...Ибо вот, все души — Мои: (Иезекииль 18:3,4)

[Идущий]

Это устаревшее мнение Иудея (не Левита) Соломона (Екклесиаста) выведенное им из закона Моисея,
в котором сказано, что Богу принадлежат только левиты, вот, Я взял левитов из сынов Израилевых
вместо всех первенцев, разверзающих ложесна, из сынов Израилевых; левиты должны быть Мои…(Чис 3:12)

Но во времена Иезекииля вышла поправка к этому закону начального (плотского) уровня нефеш.
И это поправка от Живого Бога, а не от тварного Ангела продиктовавшего Моисею закон:

Живу Я! говорит Господь Бог...Ибо вот, все души — Мои: (Иезекииль 18:3,4)

Это не БОГОДУХНОВЕННОЕ понятие? ТАК?
А что обозначает истребится душа та из народа?

[Николай Н]

Речь ведется о душах людей. А ведь в БИБЛИИ пишется что скоты и гады тоже души. Не так ли?

Вот так в законе Моисея самого начального плотского уровня, за душу народа
начального уровня нефеш умирало кошерное животное уровня нефеш.

[Идущий]

Вот так в законе Моисея самого начального плотского уровня, за душу народа
начального уровня нефеш умирало кошерное животное уровня нефеш.

18 Сказал я в сердце своём о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19 потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё — суета!

Екклесиаст 3 глава — Библия: https://bible-teka.com/syn/21/3/

[Николай Н]

Это не БОГОДУХНОВЕННОЕ понятие? ТАК?

Уровень нефеш это Богодухновенное понятие,
но данное через тварного Ангела, служебного духа, Евр 1.14, Евр 2.2.

Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо и всякое
преступление и непослушание получало праведное воздаяние…(Евр 2:2)

А что обозначает истребится душа та из народа?

Значит не будет принадлежать к Богоизбранному народу Израиля.

[Идущий]

Уровень нефеш это Богодухновенное понятие,
но данное через тварного Ангела, служебного духа, Евр 1.14, Евр 2.2.

Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо и всякое
преступление и непослушание получало праведное воздаяние…(Евр 2:2)
Значит не будет принадлежать к Богоизбранному народу Израиля.

И ГДЕ БУДЕТ ЭТА ДУША НАХОДИТСЯ И О ЧЕМ РАЗМЫШЛЯТЬ?

[Николай Н]

18 Сказал я в сердце своём о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19 потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти,

и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё — суета!

Так Иудей Екклесиаст и был в глазах Бога ниже первородного скота, как сказано:

ибо все первенцы — Мои; в тот день, когда поразил Я всех первенцев в земле Египетской,
освятил Я Себе всех первенцев Израилевых от человека до скота; они должны быть Мои. Я Господь.(Чис 3:13)

[Юханна]

НЕВПОПАД. Речь ведется о душах людей. А ведь в БИБЛИИ пишется что скоты и гады тоже души. Не так ли?

Так. Только без разума. Примитивный ум у скотов и гадов.

На счёт воплощения Бога Слово я не просто так спросил. Иезекииль ничего не знал о Боговоплощении. У вас-то как с воплощением Логоса? Ин:1.14. У вас Логос стал Христом? ⁷

[Николай Н]

И ГДЕ БУДЕТ ЭТА ДУША НАХОДИТСЯ И О ЧЕМ РАЗМЫШЛЯТЬ?

До сошествия Христа во ад, души праведников находились на лоне Авраама,
там и размышляли о том, как помочь живущим на земле.

Так Авраам со своего лона ясно видел то, чем занимался богач из притчи о Лазаре.