Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
И это, кстати говоря, -весьма позорный факт для нашего времени, когда ВСЕ умеют читать и писать, и имеют доступ к любой информации, в том числе -и к Библейской!Сообщение от Семён Семёныч
И этот факт свидетельствует лишь об одном: о НЕЖЕЛАНИИ знать Слово Божие и Его Волю, а соответственно -и о НЕЖЕЛАНИИ послужить Богу так как Он учит!...
Праведность во Христе, и Христовая праведность, т.е. праведность Самого Христа как Он есть — одно и то же?
Я же уже написал! Если вы пребудете во Христе, то Его праведность вас покроет. Не ваша праведность - Его праведность. Он праведен, а вы в Нем. Бог смотрит на Христа и видит Его праведность. Все, кто в Нем - святы для Бога - Отца.
Да, конечно одно.
3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
(1Иоан.3:3-6)
Однако, надо и самим стараться не грешить:
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников (Евр.10:26-27).
Бог есть любовь (1Ин.4:8)
Как Вы думаете, кто получит сокрее милостыню?
Бомж, который сидит прося милостыни и более ничего не делает?
Или, бомж, который оставил плакат с просьбой о милости, а сам пошел стараться, что-то заработать?
И что вы этим хотите сказать? Что верующим разрешено грешить? Т.к. праведностью Христа они спасены? Т.е. теперь можно делать что хочешь и ничего тебе за это не будет?
Бог есть любовь (1Ин.4:8)
Нет, я такого смысла не говорил.
Что я говорил?
Я в образе бомжа не могущего, не имеющего силы не грешить, показал, что он скорее получит Милость не грешить, прося милости, понимая что он нищий духом.
А если он начнет делать дела праведные, то милости делающий не получит, и у него будет его праведность фарисейская, которая как запачканная одежда.
По этому все кто делает, они имеют свою праведность.
А верующие получают по Милость праведности Христа, которая значительно превосходит человеческую.
Ну, да... конечно.Т.е. нам верующим можно самим нечего не делать? Самому стараться жить праведно уже не надо? Бог за нас всё сделает?
Бог есть любовь (1Ин.4:8)
А Вы похоже не знаете, что Евангелие это "Радостная Весть", о чем???
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Рим.11:32)
Многие не берут Милости Евангелия. а пытаются сами быть тем, кем без Бога они быть не могут.
Может вы не знаете, что мы и сами должны стараться что то делать (не грешить, работать над своим характером)? С помощью Божьей конечно, но сами.
Выше цитату приложил, что произвольно грешить не нужно. А вот еще вам:
1Кор 6:9-10: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют."
Последний раз редактировалось Странник; 02.12.2025 в 10:53.
Бог есть любовь (1Ин.4:8)
Бета брат, Вы понимаете, что мы извращаем евангелие таким образом, когда смешиваем все в одну кучу?
Благая весть или радостная весть предназначена для грешника, который погряз в грехах и не может из них вылезти, но хотел бы. Человек не знает ничего о Христе и о той милости, которую может получить даром по благодати и всю свою жизнь живет в рабстве греха и при всем своем желании не может изменить свою жизнь! Человек испробовавший все и уже отчаявшийся и без надежды смирившийся с безжалостной судьбой падшего грешника!
И когда такой человек слышит радостную весть о спасении, даром по благодати, что ему Бог может простить грехи по вере в Его Сына и не только простить, но может дать и новую жизнь с чистого листа, жизнь праведную и святую, то и происходит чудо спасения для такого человека! Радостная весть предназначена для падшего грешника, который желает жить праведно но не может, ибо раб греха и смерти!
Но очень много людей, которые живут падшей жизнью и для них это норма, совесть их сожжена адским пламенем и они эту радостную весть не воспринимают за радость и не верят и отвергают!
А есть много людей, которые своими способностями и силой воли и характером живут, как они считают праведно, не верят во Христа и не считают себя падшими грешниками, поэтому для них эта благая и радостная весть, не является особой радостью! Они не видят в искуплении и страдании Господа на Кресте спасения для себя!
Но когда человек по вере и благодати получает прощение грехов через глубокое покаяние и через Слово и Духа возрождается в новую тварь! То для возрожденного свыше человека становиться естественным явлением жить праведно и свято!
В этом нет никакой гордости и кичливости, святой и праведный по своей природе таков и жить иначе просто не может, как антипод грешнику! Грешник не может быть праведником по определению, по своей испорченной природе!
Наша вера во Христа сопряжена на Духе, в котором мы пребываем и ходим и живем, если слабеет вера или не бодрствуем как должно, то можем скатываться в состояние плоти, в которой и происходят все наши согрешения! В этом и есть все христианство!
Бог призвал нас возрожденных жить в обетованном Духе и не возвращаться в Египет(плоть)! Мы несем ответственность за все свои поступки и образ жизни! Нас никто силой не тащил в Царствие Божье! А раз мы согласились, то обязаны соблюдать требования и правила и Закон Божий, ибо только дисциплина и ответственность дает нам залог пройти сквозь тесные ушки игольные в Царствие Божье!
И когда такие нелепые выводы мы делаем, что типо: благодатью мы спасены не от дел, чтобы никто не хвалился! И это апостольское изречение применяем для того чтобы вести праздный образ жизни ссылаясь на благодать, то мы ничем не отличаемся от волшебников вавилонских!
Благодать всегда идет на помощь тем, кто ищет полной свободы от греха, кто ревностно и со слезами борется против всякого нечестия и мерзкого проявления плоти в себе! Кто с самого утра входит в реальное общение с Духом, кто следит за своими устами, ибо они(уста) предназначены для Господа, ибо не только они, но и мы куплены дорогою ценою и не являемся своими, но принадлежим Господу! Мы не можем жить уже для себя, но живем для Господа и обязаны предоставлять свое сердце, душу, глаза и уши и язык Господу!
Прежде чем что-то сделать должны подумать не раз! Все мысли и поступки должны быть под водительством Духа! Жизнь в Духе и хождение в Духе это мир и радость и блаженство, но в тоже время это постоянная война с духовным врагом, который строит нам козни, который нас соблазняет, который расставляет капканы и выстраивает для нас ложные направления, который приносит нам огорчения, ранит нас, злословит, ненавидит. Он всегда и постоянно стремиться вывести нас из области Духа, в область плоти, где обитает грех и закон смерти, ибо на своей территории он имеет неограниченные возможности нас одолеть! Но если мы крепко держимся за Духа и в Нем пребываем, мы непобедимы, потому что дьявол бессилен что то нам причинить в Духе!
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы; (Еккл.7:20)
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и всё тело» Иак. 3:2
Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью – закону греха.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то и делаю.
к Римлянам 7 гл.
13. Вместе с ним(ап. Петром) лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечён их лицемерием. (Гал.2:13)
Без греха един Бог, а святые это не безгрешные.
Безгрешными верующие смогут стать только в посмертии плоти, когда Бог очистит нас от всякого греха.
Если не уверуете, что это Я, умрёте во грехах ваших.
Мы веруем во Христа, поэтому у христиан нет ни малейшего шанса войти в вечность во грехах.
В ином случае получается что ни многогрешные апостолы Христа не видели и в Нём не пребывают, ни все последующие.
Это сложный вопрос, все грешат совершенно произвольно, особенно господствующими в нас грехами, в которых исповедуемся годами и десятилетиями и, хорошо если Господь от них нас очистит.
Кроме того, есть учение от Иоанна, в котором прямо говорится, что Господь прощает и очищает нас от всякого греха и повторного и 152 - го, если мы в них раскаиваемся.
«Поэтому говорю вам: любой грех и оскорбительные слова простятся людям, но слова, оскорбляющие дух Бога, не простятся.» (Матфея 12:31)
ап.Иоанн
5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы. 6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине; 7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. 8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас. 9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
1-е послание Иоанна 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/1/
«Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз». (Мф. 18:21–22).
Как можно простить брату совершенно сознательно и произвольно согрешающему против нас до 490 раз в день, если Жертвы Христовой за произвольный грех по ап. Павлу уже не остаётся?
Господь учит прощать брату его сознательные и произвольные грехи до 490 раз на день, а Сам что же отменяет Свою Жертву уже для дважды согрешившего сознательным и произвольным грехом?
Да, это понятно что нет, я и не говорил что есть.
Но то, что не возможно человеку возможно Богу, именно в этом то и Благодать.
Другое дело, что люди не в Бога Всемогущего верят, а в придуманного ими хоттабыча, называя придуманное ими богом.
27 Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу.
(Лук.18:27)
Всё верно, все перечисленные в Царство Христовой Славы войти не могут, но если веруют в Того, Кто берёт на Себя их грехи, то Сам Христос очистит их от всякого греха.
Если не уверуете, что это Я, умрёте во грехах ваших.
Христане веруют во Христа, поэтому умереть с грехами пьянства, прелюбодейства, сребролюбия, властолюбия, злоречия, мужеловства и в прочих, не могут, Христос не оставил христианам такого шанса, войти в вечность во грехах наших. Главное, что бы мы видели свои грехи, искренне в них раскаивались, не желали их повторять, но и помнили Павлово, "чего не хочу, то и творю" по неизбежности нашей падшей, полной греха и смерти сущности, в которой носим тело греха и смерти, а не тело славы и бессмертия.
Мы близко понимаем, кроме вот этого.
Я понимаю, что человек должен следить не за делами плоти, а за Милостью Духа Святого.
Тех, кого милует Бог, те праведны Его благодатью.
Но, нужно каждые день умирать для своего "хочу" и искать воли Благодати Христа.
Фарисеи же не понимая Благодати в Милости пытаются как во время Исаии, как и во время Христа следить за делами.
Следить за делами, это отличительная черта фарисеев.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.9:31-33)
Фарисеи это те, кто претыкается о дела, как о камень преткновения.
Строгость для познавшего Истину, а про 490 раз на день это для нас, кто то ищет Истину, а кто то закоснел в конфессиональных догмах, но не те и не другие не знают истину как должно, а грехи неведения покрыты, но помним, что сознательный грех не имеет Жертвы за грех.Святые заповеди путь правды.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
Если Богу возможно сделать нас безгрешными в одно мгновение и безгрешными и бессмертными, одеть в славу Божью и дать место со Христом, то почему Он этого не делает? Ведь мы сами себя не можем сделать безгрешными и бессмертными, а значит ждём на это действие Божие по вере нашей.
Он именно это и делает через Жертву Христа, по Своей Благодати.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием