А какой народ продуктивный?Сообщение от Miriam
И что за продукцию он должен выдать на гора?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
А какой народ продуктивный?
И что за продукцию он должен выдать на гора?
Ну да, наверное. "Ты веришь, потому что я сказал тебе, что я видел тебя под смоковницей."
Однако вот Вы утверждаете, что Иисус смоковницу проклял, однако ни один из евангелистов это не подтверждает.
О проклятии говорят, собственно, ученики. Пётр говорит.
А сам Иисус только дал заповедь, чтобы никто не ел от смоковницы. В этом как раз и проявился сыновний характер Иисуса: отец его некогда дал заповедь не вкушать от дерева познания добра и зла - и теперь сын даёт такую же заповедь.
И, как думается, заведомая невыполнимость такой заповеди и привела к засыханию смоковницы.
Евангелист Марк привел слова Апостола Петра.
20 Поутру, проходя мимо, увидели, что смоковница засохла до корня.
21 И, вспомнив, Пётр говорит Ему: Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла.
Евангелие от Марка 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/11/#21
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: «камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших»?
43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
44 и тот, кто упадёт на этот камень, разобьётся, а на кого он упадёт, того раздавит.
45 И, слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
Евангелие от Матфея 21 глава —
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Не наравне, а с оговоркой, что не все в церкви признают «Апокалипсис Петра»:
«Мы принимаем только апокалипсис Иоанна и Петра, хотя некоторые из нас не желают, чтобы последний читался в церкви»
(«Канон Муратори»)
Причем в отношении других Книг Нового Завета таких оговорок в «Каноне Муратори» нет.
И главное в том, что приведенное Вами высказывание про смоковницу из сомнительного «Апокалипсиса Петра» прямо противоречит несомненному Посланию к Римлянам апостола Павла:
Вот, что сказано в несомненном Послании к Римлянам апостола Павла:
«16.Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17.Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18.то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19.Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20.Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21.Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22.Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
23.Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24.Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
25.Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
26.и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27.И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28.В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
29.Ибо дары и призвание Божие непреложны.»
(Римлянам 11:16-29)
В сомнительном «Апокалипсисе Петра» сказано, что Христос якобы «учил»
вырывать растение Израиля.
А в несомненном Послании к Римлянам апостола Павла сказано не о том, чтобы вырывать растение Израиля, которое Бог насадил, а о том, чтобы прививаться на это растение Израиля.
Только вот такое якобы «пророчество» о том, иудейский народ якобы «стал бесплодным или непродуктивным» явно провалилось:Мне кажется,что в Ветхом Завете это дерево использовалось для описания народа Израиля и его духовного состояния. В Ветхом Завете Израиль называется «виноградником Господа» и «смоковницей». Также смоковница символизировала мир и Божие благословение израильскому народу.
Следовательно любой рассказ о смоковнице следует рассматривать в этом контексте.
В Новом Завете Иисус использовал смоковницу как символ Израиля. В Евангелии от Марка 11:12–14 Иисус проклинает смоковницу, у которой ещё нет плодов, и говорит: «Пусть никто впредь не вкушает от тебя плодов».
То есть и не будет никаких плодов - это пророчество о том,что Израиль стал бесплодным или непродуктивным народом.
Например, просто поинтересуйтесь, какое количество Нобелевских лауреатов на душу населения среди евреев.
Вот обзор от Искусственного Интеллекта в Гугле по запросу «сколько нобелевских лауреатов среди евреев на душу населения»:
«Евреи составляют непропорционально высокую долю нобелевских лауреатов — около
20-25% всех награжденных, при том что составляют менее 1% населения Земли (около 15-20 миллионов человек), что означает очень высокую концентрацию лауреатов на душу населения, по оценкам, в 10-20 раз выше, чем у других групп. Эта диспропорция особенно заметна в науках (физика, химия, медицина), где процент еврейских лауреатов еще выше, а среди американских ученых это соотношение еще более выражено, так как многие лауреаты родом из США.
Ключевые цифры и факты:
- Общая доля: Более 20% всех нобелевских лауреатов имеют еврейское происхождение или являются евреями, хотя их доля в населении мира мала (около 0.2%).
- Научные премии: В науках (физика, химия, медицина) доля еврейских лауреатов может достигать 30-40%.
- Абсолютные цифры: По состоянию на 2023 год из примерно 850 лауреатов, 173 были евреями, а еще у 20 один из родителей был евреем.
- Примеры: В медицине и физиологии около 60 из 224 лауреатов (по данным на 2021 год) — евреи.
Вывод: Еврейский народ демонстрирует исключительную концентрацию нобелевских лауреатов на душу населения, что значительно превышает средний мировой показатель.»
Так что, тут можно только сказать, что дай Бог каждому народу такой якобы «бесплодности» и «непродуктивности» и таких даров от Бога, какие у иудейского народа.
«Предлагаемое сочинение – не более чем кустарная мелочь… Здесь по праву получают признание те, кто все знает и умеет внушительно рассуждать, переходя от одной проблемы к другой … становится продолжателем кого-то или чего-то…, или, по меньшей мере, глашатаем Абсолютной Истины. На таком величественном фоне нижеследующее сочинение – просто жалкая безделка…» (Серен Кьеркегор «Философские крохи»)
Вы не назвали народ, который лучше евреев справился бы с Божиими замыслами...
Греки, армяне, русские, немцы, французы, англичане, американцы, китайцы, японцы, индусы... кто?
Мне так показалось, что слова апостола Павла стали его реакцией на дремучий национализм среди верующих... Верующие должны думать не о том, какому народу Бог даст какие-то ништяки, а как спасти свою душу...
Глубокая сакраментальная фраза Писания, ее воспринимать надо аллегорически, как думаете? А использование имени (Христа) сразу — юридически, можно сказать — дает уже другой смысловой эффект. Первый Христос распятый для Искупления, второй Христос это антихрист... Жуть. Капец. Я не могу слов подобрать.
- - - - - Добавлено - - - - -
Жуть какая.
Ну, некоторые не желали читать в церкви и что это доказывает?
Лютер собирался выкинуть из канона Откровение.....
42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: «камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших»?И главное в том, что приведенное Вами высказывание про смоковницу из сомнительного «Апокалипсиса Петра» прямо противоречит несомненному Посланию к Римлянам апостола
43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
44 и тот, кто упадёт на этот камень, разобьётся, а на кого он упадёт, того раздавит.
45 И, слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
Евангелие от Матфея 21 глава —
Давайте без нацизма.Например, просто поинтересуйтесь, какое количество Нобелевских лауреатов на душу населения среди евреев.
БОльшая часть евреев становилась и становится лауреатами получая образование в разных странах и живя не в израильской культуре.
То есть как немцы,или британцы или американцы или русские......
- - - - - Добавлено - - - - -
Думаю это истинные ХРИСТИАНЕ.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Нестыковка. Не сходится. Называйте себя Православной и пользуетесь еретическими текстами.
Бедные первые Христиане.....не понял их Юханна.
А они читали и верили,правда спустя лет 300 им пояснили,что они неправильно верили,потому что спустя сотен лет выяснилось,что не Петр написал..........обожаю знатоков.
Еретические тексты используют сектанты в своём тесном кругу. Типо обладают тайными знаниями. Сокровенными. Для других недоступными.
Христиане - это не народ...
Чем апокрифы отличаются от книги мормонов?
Приходит Моня Рабинович из школы домой в слезах:
- Мама, меня назвали жидовской мордой!
- Привыкай, сынок, ты будешь жидовской мордой в школе, в институте, в аспирантуре...
Зато когда ты получишь Нобелевскую премию, тебя назовут великим русским учёным!
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Я думаю, что это интеллигент(ы). Оч. продуктивный. Оне интеллигент. Так любимый интеллигентами Лев Николаевич нашёл в Евангелиях 50 000 ошибок и нестыковок и всё исправил как на
- - - - - Добавлено - - - - -
До. Надо
Доказывает сомнительность.
И где здесь сказано о смене корня веры?42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: «камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших»?
43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
44 и тот, кто упадёт на этот камень, разобьётся, а на кого он упадёт, того раздавит.
45 И, слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
Евангелие от Матфея 21 глава —
А вот здесь речь идет об Аврааме как об отце верующих:
«16.Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам
17.(как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
18.Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: "так многочисленно будет семя твое".
(Римлянам 4:16-18)
Вера Авраама, образно говоря, является корнем, как иудейского народа (прямых потомков Авраама по плоти), так и всех людей из разных народов, которые верою прививаются на маслину от этого корня.
В этом согласен с Вами, потому что являюсь противником всякого нацизма, а Вы?Давайте без нацизма.
По-Вашему, говорить о высоких культурных достижениях иудейского народа это якобы «нацизм»?
А, при этом, когда Вы говорите тут о якобы «низких» культурных достижениях иудейского народа, то это у Вас не «нацизм»?
Вы же тут пишете:
Вам не кажется, что что-то у Вас не сходится?То есть и не будет никаких плодов - это пророчество о том,что Израиль стал бесплодным или непродуктивным народом.
Разумеется, большинство иудеев живет в рассеянии в разных странах, согласно пророчеству.БОльшая часть евреев становилась и становится лауреатами получая образование в разных странах и живя не в израильской культуре.
Однако, если Вы думаете, что иудеи в рассеянии не придерживаются своей культуры и веры, то Вы явно заблуждаетесь.
И Богу известно про всех, кто есть кто, и чьим предкам Он давал благословления и обетования.
Причем, Бог нелицеприятен, и если в другом народе есть люди угодные Ему, то Бог благословляет не только их, но и их потомков, даже если эти потомки атеисты. (Это не раз мне доводилось наблюдать).
А, по-моему, это просто христиане, которые верят в Бога и в Благую Весть о прощении по Жертве Христа,Думаю это истинные ХРИСТИАНЕ.
и, хотя с ошибками и заблуждениями, и не считая себя якобы «истинными», пытаются развиваться в познании по вере в Бога, и пытаются идти по пути веры в Бога.
Последний раз редактировалось Анри; Сегодня в 21:42.
«Предлагаемое сочинение – не более чем кустарная мелочь… Здесь по праву получают признание те, кто все знает и умеет внушительно рассуждать, переходя от одной проблемы к другой … становится продолжателем кого-то или чего-то…, или, по меньшей мере, глашатаем Абсолютной Истины. На таком величественном фоне нижеследующее сочинение – просто жалкая безделка…» (Серен Кьеркегор «Философские крохи»)
13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,Глубокая сакраментальная фраза Писания, ее воспринимать надо аллегорически, как думаете? А использование имени (Христа) сразу — юридически, можно сказать — дает уже другой смысловой эффект. Первый Христос распятый для Искупления, второй Христос это антихрист... Жуть. Капец. Я не могу слов подобрать.
- - - - - Добавлено - - - - -
Жуть какая.
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
Пока в тайне.Глубокая сакраментальная фраза Писания, ее воспринимать надо аллегорически, как думаете? А использование имени (Христа) сразу — юридически, можно сказать — дает уже другой смысловой эффект. Первый Христос распятый для Искупления, второй Христос это антихрист... Жуть. Капец. Я не могу слов подобрать.
- - - - - Добавлено - - - - -
Жуть какая.
Делает вид Ангела света.
Помните речь СпасителяЭто горе и оно привело во всем разделениям которые созерцаем и в которых пребываем и за которые сражаемся, отстаивая свое.7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
Ну вот, откуда апокрифы. Зачем ими увлекаться?
Это Послание Апостола Павла.
Он водимый Духом Святым не от себя говорил, а что Дух давал провещевать.
Упрекаете что принимаю наставления и откровения от Духа Святого?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием