Поклонение зверю.

[Степан К.]

Христос пришёл исполнить то Неистинное, что было сказано через Моисея?!

Да, вы кощунник самый настоящий... вместе с betoй...

- - - - - Добавлено - - - - -

Не то, чтобы "занимательно" - но скорее печально из-за непонимания ОСНОВ Истины Божиего Суда -теми, кто называет себя "христианами".

вы и против христиан?... они разные... зачем так?... бес попутал?...

[Степан К.]

А вы из заповеди "любить ближнего как самого себя" — "самого себя" старательно изъяли? Ломая слово Божие...

Значит, в заповеди "возлюби ближнего, как себя" следует для начала разобраться (вам, скажем) как вы себя любите. Это необходимое условие для соблюдения данной заповеди.
Что касается "и не возненавидит ...самой жизни своей", то имеется в виду, что вы настолько привержены Христу (делу Истины), что кладете на это всю свою жизнь, отдавая ее в жернов служения истине. Не обязательно становиться для сего священником, но сознавая, и постигая свою жизнь, ее суетную бессмысленность, БЕЗ ИСТИНЫ, действительно сможете испытать отвращение ко многим аспектам бытия.

Возненавидеть, или лучше сказать "отвернуться", бестолковой, беспутной жизни, легко, достаточно понять-осознать ее моральный тупик.

Хорошо сформулировали...

[Степан К.]

Жаль, что Вы начали говорить не тем Божественным, что и в Вас должно быть, а змеем, которого Вы к сожалению не распяли.

Змея нельзя убивать, он символ мудрости...
Моя формулировка мудрости (если хотите): это знание добра и зла помножимые на опыт/практику...

QUOTE=beta;215196]Это смысловая ошибка, которая опирается на последовательный смысл слов, без учета изначальной идеи вопроса как самого фарисея, так и Иисуса.[/QUOTE]
Вы Иисусу об это предьявите претензию... эту сказку с пояснениями Он Сам ЛИЧНО рассказал...

[beta]

....баснями Своих последователей кормил...
....

Ваша версия событий отличается от зафиксированной в Писании действительности.


10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится...
(Матф.13:10-12)

[Степан К.]

И этот закон и пророки лишь до Иоанна Крестителя...
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется,
и употребляющие усилие восхищают его… (Мф 11:12)

Не понял... Если закон и пророки до дней Иоанна Крестителя, то после Иоанна Крестителя и закон и пророки - до свиданья?

[beta]

Да, вы кощунник самый настоящий... вместе с betoй...

Вы таки продолжаете являть своим поведением антипод Христа.

[Степан К.]

Ваша версия событий отличается от зафиксированной в Писании действительности.


10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится...
(Матф.13:10-12)

Ага! Они настолько познали тайны Царствия, что мама не горюй!..

[beta]

Не понял... Если закон и пророки до дней Иоанна Крестителя, то после Иоанна Крестителя и закон и пророки - до свиданья?

Вот если бы Вы были учеником Христа, то знали бы:


15 упразднив .. закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

[Степан К.]

Вы таки продолжаете являть своим поведением антипод Христа.

Я за каждое своё слово готов дать ответ в День Суда...

[beta]

Змея нельзя убивать ...

Вот он в Вас живет и здравствует.

- - - - - Добавлено - - - - -

Я за каждое своё слово готов дать ответ в День Суда...

Господи помилуй... если только можно.

[Степан К.]

Вот если бы Вы были учеником Христа, то знали бы:


15 упразднив .. закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

Вы абсолютно неграмотный что-ли?..
"Упразднил" закон - означает внешнее/церемониальное исполнение закона... Т.е. - не есть мертвечины, не стричь края бороды... там много чего... шмотки определённые надо было носить...
Такой подход к исполнению закона Божьего естественно должен был отменен. Это нормально! Но закон же духовен, имеет и другую сторону? Этой второй стороной закона является учение, заложенное в самом законе Моше/Бога.

А вы что подумали? Раз закон Бога упразднен, то можно делать что хочешь, рассчитывая на благодать Христа?

[beta]

...закон же духовен, имеет и другую сторону? Этой второй стороной закона является учение, заложенное в самом законе Моше/Бога.

Закон по сути духовен, а не в редакции Моисея. Духовную суть Закона как раз открыл Иисус.

Моисей все давал все под покрывалом иносказаний.

вы что подумали? Раз закон Бога упразднен, то можно делать что хочешь, рассчитывая на благодать Христа?

Он не упразднен так, что можно быть своевольным.

Он упразднен заменой на Закон Христов, который и есть тем, что может исполнить предписания Моисея.

[Николай Н]

А это Ветхий Завет убил дитё блуда

Однако Царь Соломон не назван дитем блуда.

или всё-таки Господь?...

Ангел Губитель убил на основании закона о наказании вины отцов в детях, Исх 34.7.

[Степан К.]

Закон по сути духовен, а не в редакции Моисея. Духовную суть Закона как раз открыл Иисус.

Моисей все давал все под покрывалом иносказаний.

А под покрывалом притч Иисуса вам легче живется, чем под покрывалом иносказаний Моше?

Он не упразднен так, что можно быть своевольным.

Он упразднен заменой на Закон Христов, который и есть тем, что может исполнить предписания Моисея.

Про закон Христов можно ли поподробнее? Я много раз слышал и читал про этот закон (Христов), но так и не понял что это за такой закон. Закон Моше понятен, там десять самых главных заповедей и плюс церемониальный с объяснениями. А что такое закон Христов - полнейший туман! Объясните мне, если можете...

[Степан К.]

Однако Царь Соломон не назван дитем блуда.

Царь Соломон... он такой же царь, как и начальствующий в Тире...
А разве он не был плодом преступной связи?

Ангел Губитель убил на основании закона о наказании вины отцов в детях, Исх 34.7.

После того, как были сказаны эти слова, через много веков... а потом про кислый виноград...

[мипо]

Христос пришел возвестить Истину

Христос пришел исполнить УЖЕ возвещённую/записанную Истину Закона:

"Не нарушить Я пришёл Закон и Пророков, но -исполнить! Ни одна йота или черта не прейдёт из Закона(Письменного Закона Моисея) -доколе не исполнится всё".

Христос пришел исполнить Истину, записанную в Законе Моисея и в Пророках, и в Псалмах:

"44.И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в Законе Моисеевом и в Пророках и Псалмах" (от Лк.,24)

- - - - - Добавлено - - - - -

Царь Соломон... А разве он не был плодом преступной связи?

Не был.

[beta]

А что такое закон Христов - полнейший туман! Объясните мне, если можете...

Это можно сравнить с законом тяготения.

Если бы был закон " не падайте когда подпрыгните", и все бы пытались подпрыгнуть, так как есть такая заповедь.

Но, ни у кого не получалось.

И тут приходит Закон Христов и говорит. Сделайте воздушные шары не будете опускаться на землю после прыжка.

То есть хотя Закон Моисея и требовал правильного, он не давал силы исполнить то, что нужно.

Закон Христов это сила к исполнению праведной и святой Заповеди Моисея, даже если ты её не знаешь, Сама Сила Закона Христа будет держать тебя в том положении, которое предписал Закон Моисея.

[Ибрагим Аббас]

Зачем Вы, свое приписываете мне. Нет заповеди к действию "любите себя", это в Писании считается делом само собой разумеющимся, которое не нужно заповедовать.

Вот заповедь "возлюби себя", сказано же прямым текстом в самой заповеди: "возлюби ближнего, как самого себя". Если бы не было смысла "любить себя" в заповеди, то и слов бы этих не было, а просто: "возлюби ближнего". Вы отделяете из заповеди вторую половину, типа, она не относится к заповеди. Но, однако, относится, прямым текстом, черным по белому на бумаге. раз отсекаете часть заповеди, типа, "все итак себя любят", значит вам на последнюю страницу Откровения, где про "кто прибавит или убавит". И знаете что там далее.

Себя научитесь любить, задумайтесь как себя вы любите, чтобы знать как возлюбить ближнего. ЗНАТЬ. А вы делаете вид "самоотверженности", смешной и нелепый вид.
Да, понять как себя вы любите, сложный духовный труд над собой. Тут заметьте, к слову, человек в какой-то ситуации может себя возненавидеть за что-то, за плохой поступок, за то что упустил возможность, "затупил", как говорится. Это тоже надо учитывать в исследовании себя по теме "возлюби ближнего".

[Степан К.]

Это можно сравнить с законом тяготения.

Если бы был закон " не падайте когда подпрыгните", и все бы пытались подпрыгнуть, так как есть такая заповедь.

Но, ни у кого не получалось.

И тут приходит Закон Христов и говорит. Сделайте воздушные шары не будете опускаться на землю после прыжка.

То есть хотя Закон Моисея и требовал правильного, он не давал силы исполнить то, что нужно.

Закон Христов это сила к исполнению праведной и святой Заповеди Моисея, даже если ты её не знаешь, Сама Сила Закона Христа будет держать тебя в том положении, которое предписал Закон Моисея.

Понятно! Вы сравнили закон Христов с цирком... более чем понятно....

[beta]

beta Христос пришел возвестить Истину

Христос пришел исполнить УЖЕ возвещённую/записанную Истину Закона:

Вы снова пишете свое личное "евангелие".

34 Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
(Матф.13:34,35)

16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
(Матф.13:16,17)

"Не нарушить Я пришёл Закон и Пророков, но -исполнить! Ни одна йота или черта не прейдёт из Закона(Письменного Закона Моисея) -доколе не исполнится всё".

Да, но не редакцией покрытой иносказанием через Моисея, но Откровением Истины Христа.

44.И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в Законе Моисеевом и в Пророках и Псалмах" (от Лк.,24)

То есть Иисус явил ту Истину, о которой Закон только свидетельствовал, и которой в Законе не было.