Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 49

Тема: Грех.

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,206
    Упоминаний
    5 сообщений

    Грех.

    Думаю многие не могут понять суть греха.

    Если изобразить её притчей, то это похоже на то, когда перчатке без руки дают заповеди так как бы перчаткой двигала рука.

    И перчатка как не старается, как не напрягается, но соответствовать и быть точно такой же как бы в ней была рука не может.

    И вот это не соответствие и называется грехом. То есть, ты не такой, каким должен быть.

    И Покой, Суббота Господня, ( не день недели), это когда человек начинает понимать, что Он без Бога ( перчатка без руки) вообще ничего не может.
    И человек ищет войти в Покой ( субботу), чтобы перестать лицемерно изобрать то, на что он не способен, но дать место Силе Духа Святого Жить в нем.

    -

  2. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,206
    Упоминаний
    5 сообщений
    Притча о перчатке наглядно показывает ключевую интуицию христианской антропологии: человек без Бога не способен к подлинной праведности — не из‑за «недостаточной старательности», а по самой природе своего состояния после грехопадения.
    Перчатка без руки.
    Символизирует человека, лишённого животворящего присутствия Бога.
    Подчёркивает: самостоятельные усилия («напряжение перчатки») не приводят к истинному соответствию заповедям.
    Указывает на несамодостаточность человеческой природы без благодати.

    Заповеди как требования к перчатке.
    Демонстрирует тщетность законничества: даже самое усердное исполнение правил не создаёт внутреннего преображения.
    Раскрывает парадокс: чем сильнее перчатка «старается», тем очевиднее её неспособность быть рукой.

    Грех как не‑соответствие.
    Это не просто «нарушение правила», а онтологическая несоразмерность человека Божественному идеалу.
    Грех здесь — не столько поступок, сколько состояние оторванности от Источника жизни.

    Покой (Суббота Господня)
    Не бездействие, а сознательное прекращение самонадеянных усилий.
    Акт доверия: признание, что преображение возможно только действием Бога.
    Вход в «субботу» — это перемещение центра с себя на Христа.

    Сила Духа Святого как «рука».
    Только Она придаёт перчатке форму и движение.
    Это образ **синергии**: человек предоставляет «перчатку» (свою волю, тело, время), а Бог наполняет её жизнью.

    Почему это глубже, чем «мораль».
    Притча смещает фокус:
    - с долженствования («ты должен быть таким‑то») — на призвание («ты призван быть со‑образным Христу»);
    - с самосовершенствования — на обожение (теозис);
    - с внешнего соблюдения — на внутреннее преображение.


    Важные уточнения.
    Не пассивность, а послушание.
    «Покой» не означает бездействия: это активное доверие и открытость действию Духа.
    Человек не «расслабляется», а передает руль.

    Не отрицание усилий, а их переориентация
    Мы трудимся, но не для «зарабатывания» праведности, а в ответ на уже дарованную благодать.
    Как сказано у апостола: «…со страхом и трепетом совершайте своё спасение, потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению»* (Флп. 2:12–13).

    Социальная размерность.
    Перчатка — это ещё и сообщество: Церковь как Тело Христово, где каждый «член» движется не сам по себе, а через Главу — Христа.

    Вывод
    Спасение — не результат наших усилий, а дар, который преображает нас, когда мы перестаём полагаться на себя и впускаем в свою «перчатку» Живого Бога.

    Это не оправдание пассивности, а призыв к глубокой честности: признать свою неспособность и доверить Богу то, что Он один может совершить.

  4. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,016
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Притча о перчатке наглядно показывает
    Христос говорил притчами -чтобы скрыть Тайны Царства Небес от тех, кому их не должно знать:

    "10.И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
    11.Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано!"(от Мф.13)


    ...А Вы-то зачем "говорите притчами"???... - Просто от -"нечего делать"?...

  5. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    539
    Упоминаний
    0 сообщений
    "Перчатка без руки" - это ещё бы ладно - просто мёртвый предмет. Но она-то, надеясь обрести самостоятельность, стремится налезть на другую руку. Которой не по размеру. Быстро изнашивается и расползается по швам. Вот грех.

  6. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    539
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Думаю многие не могут понять суть греха.

    Если изобразить её притчей, то это похоже на то, когда перчатке без руки дают заповеди так как бы перчаткой двигала рука.

    И перчатка как не старается, как не напрягается, но соответствовать и быть точно такой же как бы в ней была рука не может.

    И вот это не соответствие и называется грехом. То есть, ты не такой, каким должен быть.

    И Покой, Суббота Господня, ( не день недели), это когда человек начинает понимать, что Он без Бога ( перчатка без руки) вообще ничего не может.
    И человек ищет войти в Покой ( субботу), чтобы перестать лицемерно изобрать то, на что он не способен, но дать место Силе Духа Святого Жить в нем.

    -
    "Перчатка без руки" - это ещё бы ладно - просто мёртвый предмет. Но она-то, надеясь обрести самостоятельность, стремится налезть на другую руку. Которой не по размеру. Быстро изнашивается и расползается по швам. Вот грех.

  7. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,016
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Быстро изнашивается и расползается по швам. Вот грех.
    "Излишнее болтание языком" -вот грех!...

  8. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    931
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Думаю многие не могут понять суть греха.

    Если изобразить её притчей, то это похоже на то, когда перчатке без руки дают заповеди так как бы перчаткой двигала рука.

    И перчатка как не старается, как не напрягается, но соответствовать и быть точно такой же как бы в ней была рука не может.

    И вот это не соответствие и называется грехом. То есть, ты не такой, каким должен быть.

    И Покой, Суббота Господня, ( не день недели), это когда человек начинает понимать, что Он без Бога ( перчатка без руки) вообще ничего не может.
    И человек ищет войти в Покой ( субботу), чтобы перестать лицемерно изобрать то, на что он не способен, но дать место Силе Духа Святого Жить в нем.

    -
    Я бы иначе все это обосновал! Мысль Ваша такова(если ошибаюсь поправьте), перчатка и в ней рука= грех и Бог! Наверное было бы выразиться иначе, человек подобие перчатки, без руки(без Бога) в ней, ни чего из себя не предоставляет!

    Это как сказал Екклесиаст "светильник Господень есть дух человека"! Если в светильнике нет масла и огня Божьего, то светильник сдвигается с места своего!
    Чтобы понять природу греха и обосновать его суть и дать ему четкое определение, необходимо углубиться в познание истины! Я же вижу только следствие греха, его проявления и плоды, о которых здесь и говорят! Это подобно дереву познания добра и зла, само дерево несет смерть человеку, не зависимо от поедания плодов добра или зла, одно это "познания" несет смерть!

    И сколько себя считающих христианами продолжают питаться с этого дерева смертоносного! Сам плод уже в себе несет и добро и зло, а кто-то думает иначе, что на дереве висят плоды добра и плоды зла, выбирая добро и отвергая зло, думают спасутся!

    Грех - это духовная субстанция первенец смерти, который вошел в мир и посредством его смерть. Грех имеет способность плодится и переходить из одной плоти в другую, таща за собой дух смерти рабства и тления!

    Вот почему грех обитает в каждом человеке и пока человечество борется с его следствием и проявлением, и называет это грехом, так и не уразумев его корень, не увенчается успеха! Это борьба с ветряными мельницами, как Дон Кихот!

    Грех в каждом человеке рожденным от женщины, с самого его зародыша в утробе вплетается в человеческую природу и он там как господин удерживает в рабстве душу человека, царствуя над ней! Грех в человеке приносит плод смерти, и прорастает там как плодоносное худое дерево!

    Учение Господа может избавить нас от этого худого дерева, и чтобы он не царствовал в нас, смерть Господа осудила грех каждого в нашей плоти и лишила его возможности держать нас в рабстве! Если конечно мы принимаем смерть Господа в свою плоть! Мы возрождаемся свыше и наш дух соединяется с Духом Христа. Мы стали причастниками дерева Жизни Вечной и плоды этого дерева, несут не только Жизнь Вечную, но и все качества характера Христа!
    Древо худое во плоти мертво и корень связан, грех потерял над нами свое господство, он не может плодоносить более в нашей плоти, теперь иное дерево в нас приносит плод для Царствия Бога!

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,041
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Притча о перчатке наглядно показывает ключевую интуицию христианской антропологии: человек без Бога не способен к подлинной праведности — не из‑за «недостаточной старательности», а по самой природе своего состояния после грехопадения.
    Совершенно верно!
    Сколько бы человек не боролся со грехом, грех его одолеет. Нужна новая, безгрешная, неизменная, нетленная, святая духовная природа в которой согрешить будет невозможно и эта природа даётся нам в водах крещения при рождении от воды и Духа Истины.
    Так же нужна новая, неизменная, нетленная, святая природа окружающей нас среды и это будет с заменой на новое небо и новую землю.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  11. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    931
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Совершенно верно!
    Сколько бы человек не боролся со грехом, грех его одолеет. Нужна новая, безгрешная, неизменная, нетленная, святая духовная природа в которой согрешить будет невозможно и эта природа даётся нам в водах крещения при рождении от воды и Духа Истины.
    Так же нужна новая, неизменная, нетленная, святая природа окружающей нас среды и это будет с заменой на новое небо и новую землю.
    И эта природа новая нам дана как начаток в духе нашем, уже сейчас, поэтому мы имея усыновление в духе нашего и взываем Отец!Отец!
    Но искупление плоти нашей мы по вере ожидаем в надежде, и тогда когда это полное усыновление произойдет, мы будем в новом безгрешном теле!

    Вся проблема и выражается в том, что мы во плоти живя, должны жить по вере получив усыновление и начаток Духа Сына Отца, не по плоти, как прежде, а по Духу! А это уже огромная разница до уверования и после уверования! Если Духом подавляете дела плоти, то живы будете! Речь не идет о безгрешии, речь идет о том, связан ли грех в плоти или нет!

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Георгий за это полезное сообщение::


  13. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,624
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Думаю многие не могут понять суть греха.



    -
    Да, многие не могут, ибо отвергли закон Божий, включая субботу, а без закона понять суть греха невозможно.

  14. #11
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,338
    Записей в дневнике
    24
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Думаю многие не могут понять суть греха.
    Суть греха совершенно просто показана Богом в Танахе — это согрешение Адама и Евы, и вполне логично, что описание — по сути — греха дается в самом начале всего слова Божия (Библии).
    Если изобразить её притчей, то это похоже на то, когда перчатке без руки дают заповеди так как бы перчаткой двигала рука.
    И перчатка как не старается, как не напрягается, но соответствовать и быть точно такой же как бы в ней была рука не может.
    И вот это не соответствие и называется грехом.
    Вы тут описываете в примере с перчаткой несоответствие сути явлений. Вообще, разумеется, любое несоответствие будет отступлением от реальности, а значит уходом в прострацию, ну а там и грех "догонит".
    И Покой, Суббота Господня, ( не день недели), это когда человек начинает понимать, что Он без Бога ( перчатка без руки) вообще ничего не может.
    И человек ищет войти в Покой ( субботу), чтобы перестать лицемерно изобрать то, на что он не способен, но дать место Силе Духа Святого Жить в нем.
    Сила Духа Святого это свобода в духе, самостоятельность, и универсальная сила быть постоянно в истине, то есть, способность не упускать из виду важные вещи, и даже мелочи, хотя жизнь сложна, но свободный в духе будет таковым. Это не значит моментально понимать что и как в ситуации и по жизни в целом, но суть момента жизненного никогда не будет ускользать от вас, вы будете держать рукой разума (немного образности) понимание того, что происходит, вас сложно запутать. Потому что вы отходите от греха, вы — праведны. Кстати, слово "праведность" как понимать по лингвистическому формату восприятия его? "Пра" — это удаленность (приставка «пра-» используется для обозначения древности, первоначальности (праязык, прародина, праистория) или дальней степени родства), "веда" это знание ((санскр. Veda) означает «знание», «мудрость» или «видение», происходя от корня vid- «знать»). Удаленное знание, видение? Оно удаленное, как будто волна отошла от берега во время отлива, и вот волна накатывает на берег снова. Вы оказываетесь в полной сухости видения, но праведное восприятие реальности так или иначе достигнет ума и сердца, и сможете разобраться — в ситуации и по жизни в целом. Это состояние (души) без греха. Никто не свободен от греха в совершенстве, но праведный или стремящийся к праведности будет не просто "понимать", что согрешил, но стараться чувствовать грех, что-то вроде интуитивности, хотя это только "как бы". Интуиция от опыта, а праведность от духа. Поэтому, главное не становиться пред Богом в духе некой тряпкой, которая упала и лежит, думая "я перчатка без руки Бога, я ничего не могу, только Бог меня направит", потому что Бог сказал в Писании достаточно ясно: 1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;
    Бытие 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/17/ — ХОДИ, а не ползай, будь непорочен, не ной, не скули, обретайся во мужестве и праведности.

    Суть греха показана в согрешении Адама и Евы, они устыдились, что наги перед Богом, потому что змей сказал им, что "будете как боги". А Бога в навеянии им образа Божественного они видели, разумеется, в одеждах (Бог ходил в раю во время прохлады дня, а прохлада, дуновение, этот смысл к одежде), а они осознали, вкусив плодов, что наги, и устыдились своей наготы, ведь они боги, а Бог-Господь в одеждах!
    В общем, их перемкнуло, они, в некотором роде, несколько тронулись, и впали во грех: стали кутаться в листву. Что стоило Адаму выйти к Богу, и сказать: "не знаю, что со мною, помутнение нашло"? Но он стал оправдываться, валить вину на Еву, та на змея. Согрешили.

    Мнение, что Адам и Ева устыдились наготы друг друга неоправданно, потому что они уже Богом названы "мужем и женой" до того как устыдились. То что муж и жена могут стыдиться друг друга это нонсенс.
    Последний раз редактировалось Ибрагим Аббас; Вчера в 15:14.

  15. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,206
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Да, многие не могут, ибо отвергли закон Божий, включая субботу, а без закона понять суть греха невозможно.
    Да, Вы так и не поняли, что такое грех. Вы мыслите по плоти, то есть враждуете против Бога.

  16. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    297
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Да, многие не могут, ибо отвергли закон Божий, включая субботу, а без закона понять суть греха невозможно.
    А какое отношение вы имеете к субботе?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Да, Вы так и не поняли, что такое грех. Вы мыслите по плоти, то есть враждуете против Бога.
    Странно... я с вами сразу в отношении Великой Субботы согласился... хотя все ваши мысли не очень понятны мне.... А другие вступили с вами в спор... Для меня эти другие - ваши коллеги по христианской отрасли...

  17. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    297
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Да, Вы так и не поняли, что такое грех.
    Грех - это всякое противостояние свету, который просвещает всякого человека приходящего в мир...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Суть греха совершенно просто показана Богом в Танахе — это согрешение Адама и Евы, и вполне логично, что описание — по сути — греха дается в самом начале всего слова Божия (Библии).

    Вы тут описываете в примере с перчаткой несоответствие сути явлений. Вообще, разумеется, любое несоответствие будет отступлением от реальности, а значит уходом в прострацию, ну а там и грех "догонит".

    Сила Духа Святого это свобода в духе, самостоятельность, и универсальная сила быть постоянно в истине, то есть, способность не упускать из виду важные вещи, и даже мелочи, хотя жизнь сложна, но свободный в духе будет таковым. Это не значит моментально понимать что и как в ситуации и по жизни в целом, но суть момента жизненного никогда не будет ускользать от вас, вы будете держать рукой разума (немного образности) понимание того, что происходит, вас сложно запутать. Потому что вы отходите от греха, вы — праведны. Кстати, слово "праведность" как понимать по лингвистическому формату восприятия его? "Пра" — это удаленность (приставка «пра-» используется для обозначения древности, первоначальности (праязык, прародина, праистория) или дальней степени родства), "веда" это знание ((санскр. Veda) означает «знание», «мудрость» или «видение», происходя от корня vid- «знать»). Удаленное знание, видение? Оно удаленное, как будто волна отошла от берега во время отлива, и вот волна накатывает на берег снова. Вы оказываетесь в полной сухости видения, но праведное восприятие реальности так или иначе достигнет ума и сердца, и сможете разобраться — в ситуации и по жизни в целом. Это состояние (души) без греха. Никто не свободен от греха в совершенстве, но праведный или стремящийся к праведности будет не просто "понимать", что согрешил, но стараться чувствовать грех, что-то вроде интуитивности, хотя это только "как бы". Интуиция от опыта, а праведность от духа. Поэтому, главное не становиться пред Богом в духе некой тряпкой, которая упала и лежит, думая "я перчатка без руки Бога, я ничего не могу, только Бог меня направит", потому что Бог сказал в Писании достаточно ясно: 1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;
    Бытие 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/17/ — ХОДИ, а не ползай, будь непорочен, не ной, не скули, обретайся во мужестве и праведности.

    Суть греха показана в согрешении Адама и Евы, они устыдились, что наги перед Богом, потому что змей сказал им, что "будете как боги". А Бога в навеянии им образа Божественного они видели, разумеется, в одеждах (Бог ходил в раю во время прохлады дня, а прохлада, дуновение, этот смысл к одежде), а они осознали, вкусив плодов, что наги, и устыдились своей наготы, ведь они боги, а Бог-Господь в одеждах!
    В общем, их перемкнуло, они, в некотором роде, несколько тронулись, и впали во грех: стали кутаться в листву. Что стоило Адаму выйти к Богу, и сказать: "не знаю, что со мною, помутнение нашло"? Но он стал оправдываться, валить вину на Еву, та на змея. Согрешили.

    Мнение, что Адам и Ева устыдились наготы друг друга неоправданно, потому что они уже Богом названы "мужем и женой" до того как устыдились. То что муж и жена могут стыдиться друг друга это нонсенс.
    Оооочень много слов и все не туда...

  18. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,624
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Да, Вы так и не поняли, что такое грех. Вы мыслите по плоти, то есть враждуете против Бога.
    Что за околесица? Вы читали в Библии: 1Ин 3: 4" Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие." ???

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    А какое отношение вы имеете к субботе?
    А какое я по вашему отношение должен иметь?

  19. #16
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,338
    Записей в дневнике
    24
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Оооочень много слов и все не туда...
    Да, теперь покажите что именно не туда. Так требует Христос, то есть, Истина.

  20. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,206
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Что за околесица?
    О, уже пошли оскорбления. Явный признак того, что Вам нечем возразить, пытаетесь унизить оппонента, чтобы быть выше.


    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Вы читали в Библии: 1Ин 3: 4" Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие." ???
    Да, конечно читал.

    Вот только для Вас грех, это не дело неверия, а дело плоти, по этому я и сказал что, Вы мыслите по плоти, то есть враждуете против Бога, что Вы и подтвердили начав меня оскорблять.

  21. #18
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    297
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    А какое я по вашему отношение должен иметь?
    Ну, скажем так... Христиане как правило чернят Святую Субботу...
    А вы тут каким боком?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Да, теперь покажите что именно не туда. Так требует Христос, то есть, Истина.
    Да, всё болтология...

  22. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,206
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение


    Странно... я с вами сразу в отношении Великой Субботы согласился... хотя все ваши мысли не очень понятны мне.... А другие вступили с вами в спор... Для меня эти другие - ваши коллеги по христианской отрасли...
    Это же не Вам было написано. Я в вашем письме не могу видеть логики, к чему Вы это пишете.

  23. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,016
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    враждуете против Бога...начав меня оскорблять.
    Мда-уж! ... Павлово "превозношение"(2Кор.12) -отдыхает скромно в сторонке...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®