Откр. 20:13....и смерть и ад.....

[Miriam]

Откр 20:13
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

По тексту получается,что смерть и ад разделены.
В греческом тексте так же,смерть и ад разделены.

καί(ке-и) о θάνατος(Танатос-смерть) καί(ке-и) о ά̣δης (Адис-ад)

https://superbook.org/UBS/REV/rev20.htm

Четко указаны два посмертного состояния: смерть И ад,то есть кто-то будет "спать"смертным сном. а кто-то будет находиться в аду.
И все придут на Суд,даже те,кто в аде.

Получается,что те души что спят смертным сном видимо атеисты,язычники,иноверцы, а те, что пришли на Суд из ада, могут оправдываться или уже понесли заслуженное наказание и будут прощены.

Напомню,что верующие в Христа на Суд не приходят.

[Двора]

Откр 20:13
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

По тексту получается,что смерть и ад разделены.
В греческом тексте так же,смерть и ад разделены.

καί(ке-и) о θάνατος(Танатос-смерть) καί(ке-и) о ά̣δης (Адис-ад)

https://superbook.org/UBS/REV/rev20.htm

Четко указаны два посмертного состояния: смерть И ад,то есть кто-то будет "спать"смертным сном. а кто-то будет находиться в аду.
И все придут на Суд,даже те,кто в аде.

Получается,что те души что спят смертным сном видимо атеисты,язычники,иноверцы, а те, что пришли на Суд из ада, могут оправдываться или уже понесли заслуженное наказание и будут прощены.

Напомню,что верующие в Христа на Суд не приходят.

14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

[Эдит]

Откр 20:13
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

По тексту получается,что смерть и ад разделены.
В греческом тексте так же,смерть и ад разделены.

καί(ке-и) о θάνατος(Танатос-смерть) καί(ке-и) о ά̣δης (Адис-ад)

https://superbook.org/UBS/REV/rev20.htm

Четко указаны два посмертного состояния: смерть И ад,то есть кто-то будет "спать"смертным сном. а кто-то будет находиться в аду.
И все придут на Суд,даже те,кто в аде.

Получается,что те души что спят смертным сном видимо атеисты,язычники,иноверцы, а те, что пришли на Суд из ада, могут оправдываться или уже понесли заслуженное наказание и будут прощены.

Напомню,что верующие в Христа на Суд не приходят.

Слушайте, смерть и Ад у вас разделены,потому что там стоит соединительный союз"и"?И на этом вы строите учение ? И это по вашему разное ?А почему когда написанно "мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа" вы не говорите ,что это разные личности,а у вас они ОДНО ? Ну судя по вашей логике-давайте и тут разделим их и уже успокоимся ? Меня удивляет все это - на одном союзе "И" такие далекоидущие выводы...А в других местах этот союз у вас совершенно ничего не показывает.

[Miriam]

Слушайте, смерть и Ад у вас разделены,потому что там стоит соединительный союз"и"?И на этом вы строите учение ? И это по вашему разное ?

Во-первых я никакого учения не строю, я рассуждаю.
Понимаете.если Вы скажете например "...И болезнь И насморк....",то насморк не будет болезнью.....это правила языка, а не учение.

А почему когда написанно "мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа" вы не говорите ,что это разные личности,а у вас они ОДНО ?

Многие строят,но мне кажется что это не правильно,потому что Иисус есть Господь И Бог.
С другой стороны Творец Бог есть ОТЕЦ, а Господь Иисус есть СЫН....пожалуйста в Троицу.

Но в нашем случае смерть не ад, а ад не смерть.

[Miriam]

14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

Я об этом и думаю,почему смерть и ад разделены.
И потом они будут повержены в озеро огненное ПОСЛЕ Суда.

¹³Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

То есть смерть и ад отдадут мертвых ПЕРЕД Судом.

[Житель]

Откр 20:13
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

По тексту получается,что смерть и ад разделены.
В греческом тексте так же,смерть и ад разделены.

καί(ке-и) о θάνατος(Танатос-смерть) καί(ке-и) о ά̣δης (Адис-ад)

https://superbook.org/UBS/REV/rev20.htm

Четко указаны два посмертного состояния: смерть И ад,то есть кто-то будет "спать"смертным сном. а кто-то будет находиться в аду.
И все придут на Суд,даже те,кто в аде.

Получается,что те души что спят смертным сном видимо атеисты,язычники,иноверцы, а те, что пришли на Суд из ада, могут оправдываться или уже понесли заслуженное наказание и будут прощены.

Напомню,что верующие в Христа на Суд не приходят.

Получится есть категории людей 1)которые на суда не приходят поь причине святости.
2)те которые приходят, по причине неверия
3) те которые прейти не могут так как не судятся, в силу своей осужденности уже при жизни.
Из этого получается, что на суд приходят только те кто будет помилован.

[Эдит]

Четко указаны два посмертного состояния: смерть И ад,то есть кто-то будет "спать"смертным сном. а кто-то будет находиться в аду.
И все придут на Суд,даже те,кто в аде.

Получается,что те души что спят смертным сном видимо атеисты,язычники,иноверцы, а те, что пришли на Суд из ада, могут оправдываться или уже понесли заслуженное наказание и будут прощены.

Напомню,что верующие в Христа на Суд не приходят.

что вы думаетет про это обьяснение ?

В данном стихе (Откровение 20:13) союз «и» выполняет соединительную функцию при перечислении.
С точки зрения библейской экзегетики и контекста оригинала, использование союза «и» здесь указывает на то, что «смерть» и «ад» (в оригинале — Гадес/Шеол) — это разные категории или разные аспекты состояния умерших, а не просто повторение одного и того же.
Вот подробный разбор, почему это перечисление разных понятий:
1. Смерть и Ад как «хранилища» разных типов
Согласно богословским толкованиям:
Море отдает тех, кто погиб в воде и не был похоронен в земле.
Смерть (в данном контексте) часто понимается как состояние тел, принятых землей (могилы).
Ад (греч. Hades) — это место пребывания душ, отделенных от тел.
Союз «и» здесь соединяет их в общий список «поставщиков» мертвых для Суда. Если бы это было одно и то же, перечисление через запятую с союзом «и» было бы избыточным.
2. Смерть и Ад как персонифицированные силы
В книге Откровение Смерть и Ад часто выступают как неразлучная пара персонажей (всадники или правители преисподней).
В Откр. 6стих8: «...имя ему «смерть»; и ад следовал за ним».
В Откр. 20:14 (следующий стих): «И смерть и ад повержены в озеро огненное».
Здесь союз «и» связывает их как два разных объекта, подлежащих уничтожению. Смерть — это само состояние прекращения жизни (враг), а Ад — это «темница», где содержались духи.
3. Грамматическая функция «И... и...» (повторяющийся союз)
В тексте используется конструкция: «...и смерть и ад отдали мертвых...».
В русском языке (и в греческом оригинале) такой повторяющийся союз «и» служит для:
Логического подчеркивания: акцент делается на том, что никто не сможет укрыться — ни из власти смерти, ни из глубин ада.
Полноты охвата: перечисляются все возможные места удержания человека, чтобы показать тотальность воскресения.
Резюме
В этом стихе союз «и» разделяет понятия. Смерть и Ад — это не синонимы. Это разные «сферы влияния»: Смерть удерживает физическое тело (биологический аспект), а Ад (Гадес) удерживает душу (духовный аспект). Союз «и» объединяет их в общей задаче — вернуть человека для суда.
Вы можете сравнить различные переводы этого стиха на портале Библия Онлайн, чтобы увидеть, как лингвистически подчеркивается это различие.

[Эдит]

Получится есть категории людей 1)которые на суда не приходят поь причине святости.
2)те которые приходят, по причине неверия
3) те которые прейти не могут так как не судятся, в силу своей осужденности уже при жизни.
Из этого получается, что на суд приходят только те кто будет помилован.

А если прочитать контекст ?
12 И увидел я мёртвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мёртвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мёртвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мёртвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это — смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

Не,ну почему вы контекст не читаете,а уже выводы сделали ? Кто бросается в озеро огненное ? Как их бросить,если там одни помилованные стоят ? Кого бросать в озеро,если ИХ ТАМ НЕТ ? Нельзя бросить того,кто на суд вообще не пришел. Его нет,пустота,стоят вокруг "одни помилованные".
Так что уж нет-на суд все приходят,кроме святых 144000-они воскресли в воскресение первое, им смерть вторая уже не страшна.

[Двора]

Я об этом и думаю,почему смерть и ад разделены.
И потом они будут повержены в озеро огненное ПОСЛЕ Суда.

¹³Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

То есть смерть и ад отдадут мертвых ПЕРЕД Судом.

Ад я понимаю как некий сосуд, но не аморфный, а действенный на столько что осужден в озеро огненное.
В нем хранились ожидающие суда души людей.
Что то огромное и суровое, много от нас сокрыто по немощам нашим, но все в свое время откроется.
И что самое главное для достигших будущего неколебимого вечного века, все худое и злое исчезнет из памяти, это тоже не просто вообразить, только верой написанному воспринимается, как и сознание ожидаемого добра, каким же оно будет всеоблемлюющим.

[Житель]

А если прочитать контекст ?
12 И увидел я мёртвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мёртвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мёртвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мёртвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это — смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

Не,ну почему вы контекст не читаете,а уже выводы сделали ? Кто бросается в озеро огненное ? Как их бросить,если там одни помилованные стоят ? Кого бросать в озеро,если ИХ ТАМ НЕТ ? Нельзя бросить того,кто на суд вообще не пришел. Его нет,пустота,стоят вокруг "одни помилованные".
Так что уж нет-на суд все приходят,кроме святых 144000-они воскресли в воскресение первое, им смерть вторая уже не страшна.

А кто сказал что должны быть помилованы миллиарды людей? Я же вроде написал что на суд не приходят святые, кто при жизни заслужил вечность. Это моё мнение, и оно не из откровения.
Если вы желаете или сами не в силах спросить у Христа, кто судиться, а кто нет или помилован будет, я могу спросить, и если будет ответ я вам расскажу. Хотя меня не интересует кто спасется, а кто нет, так как воля Отца моего, чтобы спаслись все люди. Но как в свет может войти тьма, или как увидеть тех кто в тьме, если из осветит свет. Если есть какая то формула освещения тьмы, так чтобы было её видно, расскажите мне.

[Двора]

А кто сказал что должны быть помилованы миллиарды людей? Я же вроде написал что на суд не приходят святые, кто при жизни заслужил вечность. Это моё мнение, и оно не из откровения.
Если вы желаете или сами не в силах спросить у Христа, кто судиться, а кто нет или помилован будет, я могу спросить, и если будет ответ я вам расскажу. Хотя меня не интересует кто спасется, а кто нет, так как воля Отца моего, чтобы спаслись все люди. Но как в свет может войти тьма, или как увидеть тех кто в тьме, если из осветит свет. Если есть какая то формула освещения тьмы, так чтобы было её видно, расскажите мне.

Слово Божие свет и куда приходит то и освящает.
Встань спяший из мрака и осветит тебя Господь, лучше дословно:

«Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос»

[Miriam]

что вы думаетет про это обьяснение ?

В данном стихе (Откровение 20:13) союз «и» выполняет соединительную функцию при перечислении.
С точки зрения библейской экзегетики и контекста оригинала, использование союза «и» здесь указывает на то, что «смерть» и «ад» (в оригинале — Гадес/Шеол) — это разные категории или разные аспекты состояния умерших, а не просто повторение одного и того же.
Вот подробный разбор, почему это перечисление разных понятий:
1. Смерть и Ад как «хранилища» разных типов
Согласно богословским толкованиям:
Море отдает тех, кто погиб в воде и не был похоронен в земле.
Смерть (в данном контексте) часто понимается как состояние тел, принятых землей (могилы).
Ад (греч. Hades) — это место пребывания душ, отделенных от тел.
Союз «и» здесь соединяет их в общий список «поставщиков» мертвых для Суда. Если бы это было одно и то же, перечисление через запятую с союзом «и» было бы избыточным.
2. Смерть и Ад как персонифицированные силы
В книге Откровение Смерть и Ад часто выступают как неразлучная пара персонажей (всадники или правители преисподней).
В Откр. 6стих8: «...имя ему «смерть»; и ад следовал за ним».
В Откр. 20:14 (следующий стих): «И смерть и ад повержены в озеро огненное».
Здесь союз «и» связывает их как два разных объекта, подлежащих уничтожению. Смерть — это само состояние прекращения жизни (враг), а Ад — это «темница», где содержались духи.
3. Грамматическая функция «И... и...» (повторяющийся союз)
В тексте используется конструкция: «...и смерть и ад отдали мертвых...».
В русском языке (и в греческом оригинале) такой повторяющийся союз «и» служит для:
Логического подчеркивания: акцент делается на том, что никто не сможет укрыться — ни из власти смерти, ни из глубин ада.
Полноты охвата: перечисляются все возможные места удержания человека, чтобы показать тотальность воскресения.
Резюме
В этом стихе союз «и» разделяет понятия. Смерть и Ад — это не синонимы. Это разные «сферы влияния»: Смерть удерживает физическое тело (биологический аспект), а Ад (Гадес) удерживает душу (духовный аспект). Союз «и» объединяет их в общей задаче — вернуть человека для суда.
Вы можете сравнить различные переводы этого стиха на портале Библия Онлайн, чтобы увидеть, как лингвистически подчеркивается это различие.

Мне нравится эта точка зрения,только она не подтверждается Откровением.
Сами подумайте,зачем на суде присутствовать останкам,костям и пр. ошмёткам тел?
Если что-то и сохранилось....судить ведь будут не косточки-черепушечки, а души.

[Житель]

Слово Божие свет и куда приходит то и освящает.
Встань спяший из мрака и осветит тебя Господь, лучше дословно:

Ну вот вы опять встревайте, речь о аде и смерти, а вы о тех кто еще живет, но духовно мертв.

[Двора]

Ну вот вы опять встревайте, речь о аде и смерти, а вы о тех кто еще живет, но духовно мертв.

???
О смерти так это о духовно мертвых также.

[Heruvimos]

Откр 20:13
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

По тексту получается,что смерть и ад разделены.
В греческом тексте так же,смерть и ад разделены.

καί(ке-и) о θάνατος(Танатос-смерть) καί(ке-и) о ά̣δης (Адис-ад)

https://superbook.org/UBS/REV/rev20.htm

Четко указаны два посмертного состояния: смерть И ад,то есть кто-то будет "спать"смертным сном. а кто-то будет находиться в аду.
И все придут на Суд,даже те,кто в аде.

Получается,что те души что спят смертным сном видимо атеисты,язычники,иноверцы, а те, что пришли на Суд из ада, могут оправдываться или уже понесли заслуженное наказание и будут прощены.

Напомню,что верующие в Христа на Суд не приходят.

Не приходят лично, но судятся как и все. А смерть и ад - это одно и тоже.

[Vladirus]

Откр 20:13
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

По тексту получается,что смерть и ад разделены.
В греческом тексте так же,смерть и ад разделены.

καί(ке-и) о θάνατος(Танатос-смерть) καί(ке-и) о ά̣δης (Адис-ад)

https://superbook.org/UBS/REV/rev20.htm

Четко указаны два посмертного состояния: смерть И ад,то есть кто-то будет "спать"смертным сном. а кто-то будет находиться в аду.
И все придут на Суд,даже те,кто в аде.

Получается,что те души что спят смертным сном видимо атеисты,язычники,иноверцы, а те, что пришли на Суд из ада, могут оправдываться или уже понесли заслуженное наказание и будут прощены.

Напомню,что верующие в Христа на Суд не приходят.

Море, ад и смерть - это в данном случае одно и тоже. Речь идет о Царстве мертвых (Шеол - у евреев, Гадес - у греков).

[Эдит]

А кто сказал что должны быть помилованы миллиарды людей? Я же вроде написал что на суд не приходят святые, кто при жизни заслужил вечность. Это моё мнение, и оно не из откровения.
Если вы желаете или сами не в силах спросить у Христа, кто судиться, а кто нет или помилован будет, я могу спросить, и если будет ответ я вам расскажу. Хотя меня не интересует кто спасется, а кто нет, так как воля Отца моего, чтобы спаслись все люди. Но как в свет может войти тьма, или как увидеть тех кто в тьме, если из осветит свет. Если есть какая то формула освещения тьмы, так чтобы было её видно, расскажите мне.

Понятия не имею,кто это сказал,я-нет.Так вы с кем вообще спорите ?

[Житель]

???
О смерти так это о духовно мертвых также.

В откровении сказано о мертвых душах.

- - - - - Добавлено - - - - -

Понятия не имею,кто это сказал,я-нет.Так вы с кем вообще спорите ?

Вы решили поддержать Мариам, вот я вам как болельщику, задал конкретный вопрос. Ничего сверх естественного.

[Эдит]

В откровении сказано о мертвых душах.

- - - - - Добавлено - - - - -


Вы решили поддержать Мариам, вот я вам как болельщику, задал конкретный вопрос. Ничего сверх естественного.

мы с Мириам чуть не в противоположное верим,чего не коснись.Так что я не ее поддерживаю,а свое мнение проталкиваю.Так что если что,отвечайте конкретно на мои мысли.

[Эдит]

Море, ад и смерть - это в данном случае одно и тоже. Речь идет о Царстве мертвых (Шеол - у евреев, Гадес - у греков).

вот-совершенно согласна с этим.