Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема: Блаженны миротворцы....забытый урок истории

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,824
    Упоминаний
    7 сообщений

    Блаженны миротворцы....забытый урок истории

    В мае 1941 года нацисты высадили десант на Крит в районе города Ханья. Нападение ожидалось с моря, и войска Великобритании не смогли отразить его на суше.
    Их корабли покинули Крит, однако на острове остались английские, новозеландские и австралийские солдаты.
    Монахи монастыря Превели прятали их в труднодоступных горах, пока британские подлодки не эвакуировали своих военных.

    Не всё остаётся тайным, и нацисты, узнав о помощи, которую монахи Превели оказывали их противнику, разрушили и разграбили монастырь.
    Несмотря ни на что монахи поддерживали антигитлеровские силы всеми доступными им способами.



    Даже с оружием в руках.
    Отец Герман Димакис по прозвищу Папа Нетерпеливый стал самым знаменитым монахом – партизаном. Он сражался и одновременно служил военным священником в Народно-освободительной армии Греции.



    После войны героям монахам на Крите был поставлен памятник.
    Они боролись за мир не жалея своих жизней.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,084
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Блаженны миротворцы
    Эта фраза Иисуса Христа - никак не относится к этому Миру... как и всё остальное о чём Он сказал в Нагорной проповеди...

    В Римской Империи была особая каста "посредников между людьми и Богами" - занимающаяся вопросами "войны и мира". Именно они были обязанны провозглашать "войну-мир"...

    Так вот:

    Как это ни странно звучит -Иисус уподобил своих Апостолов той самой римской "священной касте", посланной провозгласить МИР людям от Имени Бога:

    "
    Итак мы — посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом!"(2Кор.,5:20)

    Вот именно об этих "миротворцах" -Иисус и сказал то, что они -"блаженны!"

    ....Поэтому: не надо путать Святых Небесных Блаженных Посланников -с Земными из этого Мира, присваивая им титулы не принадлежащие им!


    1518: εἰρηνοποιός

    εἰρηνο-ποιός 1) миротворец Ксенофонт (ок. 428 — ок. 354 до н.э.), Плутарх (ок. 46 — ок. 126) 2) (в Риме, лат. fetialis) жрец-фециал Плутарх (ок. 46 — ок. 126)


    "о римских фециалах":

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...B0%D0%BB%D1%8B



    Последний раз редактировалось мипо; Сегодня в 09:07.

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,068
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    После войны героям монахам на Крите был поставлен памятник.
    Они боролись за мир не жалея своих жизней.
    не побеждайся злом,но побеждай зло добром.Все взявшиеся за оружие были побеждены злом.Даже если убивали за правое дело. Надо было дать место гневу Божию,а не самим мстить и убивать. Тем более монахам.Бог их на это поставил ? ну конечно...

    Тогда Богу следовала бы обучить всех христиан сражению, кунгфу,как манахов на тибете-если уж таково желание Бога,что бы монахи защищали силой кого то.Наряду с чтением писания в церкви надо проводить и стельбы и военную подготовку.Но не хотят почему то... считают,что возрастать в этом не нужно.А как начинается война- идут в партизаны.Так и не понятно-так нужно или не нужно было учится убивать ?

    Если не нужно в мирное время,то и при тяготах и при давлении мира сатаны не стоит срываться с орбиты и пускаться в то же,что и мир делает-в войну.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Эдит за это полезное сообщение::


  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,093
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В мае 1941 года нацисты высадили десант на Крит в районе города Ханья. Нападение ожидалось с моря, и войска Великобритании не смогли отразить его на суше.
    Их корабли покинули Крит, однако на острове остались английские, новозеландские и австралийские солдаты.
    Монахи монастыря Превели прятали их в труднодоступных горах, пока британские подлодки не эвакуировали своих военных.

    Не всё остаётся тайным, и нацисты, узнав о помощи, которую монахи Превели оказывали их противнику, разрушили и разграбили монастырь.
    Несмотря ни на что монахи поддерживали антигитлеровские силы всеми доступными им способами.



    Даже с оружием в руках.
    Отец Герман Димакис по прозвищу Папа Нетерпеливый стал самым знаменитым монахом – партизаном. Он сражался и одновременно служил военным священником в Народно-освободительной армии Греции.



    После войны героям монахам на Крите был поставлен памятник.
    Они боролись за мир не жалея своих жизней.
    Тут одно из двух:Либо о. Герман убил и потерял своё Священство, либо никого не убил и Священство сохранил

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Скорее о. Герман просто монах, а не Священник. Священник носит наперсный крест

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,093
    Упоминаний
    5 сообщений
    Написано, что Игумен, значит никого не убил

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,824
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    не побеждайся злом,но побеждай зло добром.
    Ну да, как ворвутся бандиты,то дай им ключ от сейфа и кофе свари....Вы так поступили бы?
    Все взявшиеся за оружие были побеждены злом.Даже если убивали за правое дело. Надо было дать место гневу Божию,а не самим мстить и убивать. Тем более монахам.Бог их на это поставил ? ну конечно...
    Наверное Ветхий Завет надо закрыть и не читать.

    Притч 21:31
    Коня приготовляют на день битвы, но победа — от Господа.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #7
    Участник
    Регистрация
    14.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    77
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Ну да, как ворвутся бандиты,то дай им ключ от сейфа и кофе свари....Вы так поступили бы?
    Наверное Ветхий Завет надо закрыть и не читать.

    Притч 21:31
    Коня приготовляют на день битвы, но победа — от Господа.
    «Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас»

    У христиан другого качества враги. И поэтому оружие наше - Слово Божье, как и написано:

    «Итак, станьте, препоясав чресла ваши истиною и облёкшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир; а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскалённые стрелы лукавого; и шлем спасения возьмите, и МЕЧ ДУХОВНЫЙ, который есть Слово Божие.» (Ефесянам 6)

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей_37 за это полезное сообщение::


  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,824
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Тут одно из двух:Либо о. Герман убил и потерял своё Священство, либо никого не убил и Священство сохранил
    Это Греция,они попроще знаете ли.....если есть возможность спасти жизнь мирного человека от врагов, они вступят в бой,даже не сомневайтесь.
    А уж за веру люди сражались всегда,это теперь всё продадут за диван и колбасу.

    Монахиня Елисавета (в миру Вера Дмитриева, 1923–2011) прошла Великую Отечественную войну медсестрой, вынесла множество раненых бойцов с поля боя. Укрывала раненых солдат от фашистов. Одна из первых монахинь Хабаровска.

    Монах Самуил (в миру Мальков Алексей Иванович) (1924 г. р.) — насельник Саввино-Сторожевского монастыря. До ухода на фронт учился во 2-м Московском пулеметном училище. Призван на фронт, сражался на Курской дуге в пехоте: был автоматчиком.



    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей_37 Посмотреть сообщение
    «Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас»
    конечно, будем молиться и за врагов,будем благословлять их,но не отдадим же своих детей и родных им на поругание,как Вы думаете.....
    Не стоит лицемерить.если при Вас будут насиловать и терзать жену или дочь, Вы будете сидеть и молиться?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,093
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Это Греция,они попроще знаете ли.....если есть возможность спасти жизнь мирного человека от врагов, они вступят в бой,даже не сомневайтесь.
    А уж за веру люди сражались всегда,это теперь всё продадут за диван и колбасу.

    Монахиня Елисавета (в миру Вера Дмитриева, 1923–2011) прошла Великую Отечественную войну медсестрой, вынесла множество раненых бойцов с поля боя. Укрывала раненых солдат от фашистов. Одна из первых монахинь Хабаровска.

    Монах Самуил (в миру Мальков Алексей Иванович) (1924 г. р.) — насельник Саввино-Сторожевского монастыря. До ухода на фронт учился во 2-м Московском пулеметном училище. Призван на фронт, сражался на Курской дуге в пехоте: был автоматчиком.



    - - - - - Добавлено - - - - -

    конечно, будем молиться и за врагов,будем благословлять их,но не отдадим же своих детей и родных им на поругание,как Вы думаете.....
    Не стоит лицемерить.если при Вас будут насиловать и терзать жену или дочь, Вы будете сидеть и молиться?
    Каноны для всех одинаковые. Если Священник, пусть даже случайно, например находясь за рулём убил человека, то он теряет Священство. Тут скорее вот что: Будучи на войне о. Герман небыл Священником, а после войны принял священнический сан. Архимандрит Кирилл Павлов был долгое время духовником Троице-Сергиевой Лавры. Говорят, что это тот самый Павлов, который защищал дом Павлова в Сталинграде

  12. #10
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,068
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Ну да, как ворвутся бандиты,то дай им ключ от сейфа и кофе свари....Вы так поступили бы?
    Наверное Ветхий Завет надо закрыть и не читать.
    Смотрела православную передачу про это - Боже,как же им было плохо,как ужу на сковороде..вот видно,что стараются,стих зачитывают,а когда у них( у участников передачи)спрашивали про применение на практике-тут начаналось верчение и выкручивание. Можно убить,но без ненависти,можно дать по морде,но не покалечить,и так далее.Отвечал на вопросы в том числе и священник. Знаете,а чем же тогда вы от атеистов отличаетесь ?Да ничем.та же драка и то же убийство и та же самая война. Вы себя тешите мыслью,что это была христианская драка и война ? У вас удобное евангелие,на словах. А подставлять другую щеку и отдавать последнюю рубашку и благотворить ненавидящим вас должен кто то другой ?
    39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую;
    40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;

    Евангелие от Матфея 5 глава

    28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
    29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадёт на землю без воли Отца вашего;

    Евангелие от Матфея 10 глава
    как только доходит до практики,библия становится сборником сказок для ПЦ,а не руководством к действию.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Эдит за это полезное сообщение::


  14. #11
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,068
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Это вам попались учителя с запада. С запада к нам приходят миротворцы-нетвойнисты. Западу надо чтобы мы разгружались. А там у себя у евангельских христиан Америка убер алес и мочат американские ЕХ всех подряд направо и налево. Без разбору. И геноциду целых народов, горам трупов и океанам пролитой крови дают богословские обоснования
    Почему у вас вечно ориентир не на Христово учение,а на америку ?
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Эдит за это полезное сообщение::


  16. #12
    Участник
    Регистрация
    14.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    77
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    как только доходит до практики,библия становится сборником сказок
    Хорошо сказано. К сожалению, это имеет место быть.

  17. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,688
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Ну да, как ворвутся бандиты,то дай им ключ от сейфа и кофе свари....Вы так поступили бы?
    Наверное Ветхий Завет надо закрыть и не читать.

    Притч 21:31
    Коня приготовляют на день битвы, но победа — от Господа.
    Мат 26:52-53: "Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?"

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение::


  19. #14
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,369
    Записей в дневнике
    25
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение


    "
    Итак мы — посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом!"(2Кор.,5:20)

    Вот именно об этих "миротворцах" -Иисус и сказал то, что они -"блаженны!"

    Примириться с Богом, это одно, а устанавливать миропорядок в этом сумасшедшем человеческом сборище на планетке "Земля", это другое. И Христос имел в виду именно МИРОТВОРЦЕВ, действием, и подвигом, наводящих миропорядок.

  20. #15
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,369
    Записей в дневнике
    25
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Ну да, как ворвутся бандиты,то дай им ключ от сейфа и кофе свари....Вы так поступили бы?
    Наверное Ветхий Завет надо закрыть и не читать.

    Притч 21:31
    Коня приготовляют на день битвы, но победа — от Господа.
    Побеждать зло добром означает, что не всякое действие людей сразу очевидно как зло, надо сперва разбираться; и такое разбирательство (в себе — прежде всего, и по ситуации) даст возможность поступить по-добру. Если уж возникнет крайняя нужда (как у Петра с Ананией) поступить радикально, то придется это сделать, ибо тогда, разобравшись, вы действуете в Духе, значит, в истине.

    Что касается "дать место гневу", то не "Божию", а своему, как и написано в источнике апостольском.

  21. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,084
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Примириться с Богом, это одно, а устанавливать миропорядок в этом сумасшедшем человеческом сборище на планетке "Земля", это другое. И Христос имел в виду именно МИРОТВОРЦЕВ, действием, и подвигом, наводящих миропорядок.
    Иисус говорил об установлении Мира -Бога с людьми:
    "Итак мы — посланники от имени Христова(МИРОТВОРЦЫ Божии), и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом!" (2Кор.,5:20)

    Смотрим пост #2

  22. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,824
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Смотрела православную передачу про это - Боже,как же им было плохо,как ужу на сковороде..вот видно,что стараются,стих зачитывают,а когда у них( у участников передачи)спрашивали про применение на практике-тут начаналось верчение и выкручивание. .
    Однако Вы тоже не ответили на конкретный вопрос, а свели беседу к общим фразам и цитатам.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  23. #18
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,369
    Записей в дневнике
    25
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Иисус говорил об установлении Мира -Бога с людьми:
    "Итак мы — посланники от имени Христова(МИРОТВОРЦЫ Божии), и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом!" (2Кор.,5:20)

    Смотрим пост #2
    У Бога с людьми итак мир, это у людей с Богом нестыковка.

    А слово "миротворцы" означает именно миротворцев, как это понимается всеми и каждым.

  24. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,824
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Побеждать зло добром означает, что не всякое действие людей сразу очевидно как зло, надо сперва разбираться; и такое разбирательство (в себе — прежде всего, и по ситуации) даст возможность поступить по-добру. Если уж возникнет крайняя нужда (как у Петра с Ананией) поступить радикально, то придется это сделать, ибо тогда, разобравшись, вы действуете в Духе, значит, в истине.

    Что касается "дать место гневу", то не "Божию", а своему, как и написано в источнике апостольском.
    Моя семья блокадная,бабушка и дедушка дохли с голоду в Ленинграде,но при этом бабушка работала, а дед воевал.
    Надо ли было им разбираться голод,холод,бомбежки,обстрелы зло или не зло.?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Мат 26:52-53: "Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?"
    начинается жонглирование цитатами.
    А если голову включить?

    Лк 22:36
    Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;

    Зачем им были нужны мечи?
    Правильно,для самозащиты.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  25. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,093
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Почему у вас вечно ориентир не на Христово учение,а на америку ?
    Потому что, я не сильно согрешу против истины, если скажу, что все неопротестантские учения американские. На 90% это так. Однако нам необходимо быть более точными, глубже надо копать т.к. американскому неопротестантизму 100-200 лет всего лишь, а ересям, воспринятым американскими неопротестантами, годов ого-го-го сколько!! Вот, например ваша ересь, на самом деле арианская, 1700 летний юбилей которой не так давно праздновали стамбульский бармалей и папа Лео фортин. И на нашем форуме есть несколько прекрасных тем об этом. Также, если хотите, мы можем с вами поговорить о древних ересях, воспринятых другими неопротестантами, баптистами, харизматами, или ещё кем

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®