Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 64

Тема: Любовь никогда или когда?

  1. #41
    Ветеран форума
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,138
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей_37 Посмотреть сообщение
    Добрый Самарянин тоже упустил возможность прочитать лекцию о теоретическом богословии. Он счел уместным кое что другое.
    Трезвый, малюсенькая неправда человеческого вымысла пррорастает и засевает поле, а это при множестве возможносте быть обманутым даже исследуя Писания, потому что соблазнитель не далеко, потому нет никаким человечским многобуквенным текстам.
    Еще и потому что это не безобидное занятие, читаем:
    40 Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь.41 Не принимаю славы от человеков,
    42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
    43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.

    44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?
    Вы предлагаете то что во имя ваше, залучшее оставить это.

  2. #42
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,295
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей_37 Посмотреть сообщение
    Обострите свое зрение, смотрите внимательнее на ближнего, старайтесь его понять. И тогда, быть может, Бог протянет свою руку и коснется вашего сердца.
    А зачем нужно касание сердца если человек и сам уже всё сделал: обострил сердечное зрение, стал внимательным к ближнему и стал понимать ближнего. В чём будет заключаться касание сердца?

  3. #43
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,295
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей_37 Посмотреть сообщение
    Любовь душевная (чувственная) (цитирую сам себя, уж извините): не имеет твердой опоры, зависит от внешних раздражителей. Чувства исчезают, как только исчезает внешний раздражитель. Душевная любовь это качели чувств, способных качнуться в любую сторону.
    Любовь истинная – к спасению.
    Вы имеете в виду что Христос говорил о любви душевной, а Павел говорил о любви истинной?

  4. #44
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,295
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Как можно угасить Духа, так можно и охладить любовь - это одновременны процесс, говорящий о том, что описанная любовь это дар, а дара можно и лишится, если грешить.
    Получатся что любовь всё таки может перестать.

    Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Коринф.13:8)

  5. #45
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,096
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Перед словом «Агапе» стоит определённый артикль, что по мнению экзегетов означает подобие Божьей любви в своём проявлении.
    "Экзегеты" - заблуждаются! -

    "В древнегреческом языке определенный артикль (ὁ, ἡ, τό) указывает на конкретность, известность существительного, выступая аналогом английского "the" " (обзор ИИ)

    "Артикль имеет одну основную значимость. В употреблении при существительном он акцентирует внимание на том, что предмет в той или иной степени известен в контексте или же разговоре [1, 28].
    https://academy.petrsu.ru/journal/article.php?id=3221

    ...Экзегеты -мастера на выдумки... ради продвижения своих человеческих теорий...

  6. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,695
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Получатся что любовь всё таки может перестать.

    Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Коринф.13:8)
    Спросите себя: а Дух Святой может угаснуть? Нет. Но человек может угасить его в себе: Быт 6:3: "...не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками..."
    Любовь не перестает, она перетекает от тех, кто ею пренебрегает к тем, кто её лелеет.

    Рим 5:5: "а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам."
    Последний раз редактировалось Heruvimos; Вчера в 23:17.

  7. #47
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,295
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Любовь не перестает, она перетекает от тех, кто ею пренебрегает к тем, кто её лелеет.
    Пренебрегающие любовью никогда её и не имели и иметь не могут.

    Потому что: Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
    7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. (1Коринф.13:4-7)

    Кто имеет любовь тот и имеет все качества перечисленные Павлом и в них нет пренебрежения.
    И этим качествам нет необходимости перетекать к лелеющим любовь, потому что лелеющие любовь всё это уже имеют.

  8. #48
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,295
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Рим 5:5: "а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам."
    Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать. (1Коринф.14:1)

    И заметьте, Павел говорит чтоб достигали любви тем, которые уже имели Духа.

    Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1Коринф.3:16)

  9. #49
    Ветеран форума
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,138
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение

    Рим 5:5: "а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам."
    По мере веры, каждому по мере веры, а мера веры у младенцев во Христе по возрасту ... потому советы не оскорблять Духа Святого, Которым и излилась в нас любовь Божия, мерою, чтобы не угашать , а еще наставление исполняйтесь Духом Святым
    17 Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия.18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,
    Исполняться это наполняться.

  10. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,695
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Пренебрегающие любовью никогда её и не имели и иметь не могут.

    Потому что: Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
    7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. (1Коринф.13:4-7)

    Кто имеет любовь тот и имеет все качества перечисленные Павлом и в них нет пренебрежения.
    И этим качествам нет необходимости перетекать к лелеющим любовь, потому что лелеющие любовь всё это уже имеют.
    Прочитал, и тут же ассоциация: "идеальный мужчина не пьет, не курит, не ругается, и не существует."

    Ещё раз: Рим 5:5: "а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам."

    Описанная любовь не является человеческим качеством присущим ему от природы. Это дар. И его можно лишиться.

  11. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,695
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    По мере веры, каждому по мере веры, а мера веры у младенцев во Христе по возрасту ... потому советы не оскорблять Духа Святого, Которым и излилась в нас любовь Божия, мерою, чтобы не угашать , а еще наставление исполняйтесь Духом СвятымИсполняться это наполняться.
    Вам это следовало адресовать @Concord .

  12. #52
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,793
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    То есть, вы хотите сказать что это две разные любви?
    Не совсем так. Я не претендую на безошибочность суждений. Попробую пояснить вам как считаю в настоящий момент.

    При переводе Библии на русский язык переводчики словом «любовь» перевели четыре отличающихся друг от друга по смыслу слова. Это слова : эрос, сторге, филия и агапе. Эрос – это чувственная любовь к противоположному полу (половое вожделение) , основанная на действии половых гормонов. Сторге – близкородственная любовь. Её примером служит материнская любовь к собственному ребёнку. Большую роль в её проявлении принято отводить инстинктам. Филия переводится как братская любовь основанная на какой-либо общности (интересов, учений, религиозных взглядов, хобби...). В Библии также говорится, что Иисусу «был дорог» апостол Иоанн (Иоан. 20:2). Словом «дорог» переведено греческое слово фили́а, которое также может означать «дружба». Т.е. филию мы можем понимать как любовь к соверующим – братьям и сёстрам по вере. Последний вид любви это агапе – она присуща Богу и характеризуется качеством бескорыстия и всегда проявляется только осознанно.

    Эрос часто используется Сатаной как эффективное оружие пленения и ангелов и людей. Сторге и филия присущи людям на разных периодах их жизни и зависят от обстоятельств. Агапе это осознанная любовь до самопожертвования – она ни в коей мере не присуща и не проявляется Сатаной, её очень сложно проявлять несовершенным людям, но она в совершенстве проявляется Богом.

    В каждом человеке изначально заложены все 4 вида любви он, обладая свободой воли, может их развивать, проявлять и управлять ими. Поэтому у каждого из людей каждый вид любви проявляется по разному и в силе проявления и на протяжении жизни.

  13. #53
    Участник
    Регистрация
    14.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    83
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Вы имеете в виду что Христос говорил о любви душевной, а Павел говорил о любви истинной?
    Вам нужен оппонент, который противопоставляет Христа и Павла, чтобы обрушиться на него с критикой?

  14. #54
    Участник
    Регистрация
    14.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    83
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А зачем нужно касание сердца если человек и сам уже всё сделал: обострил сердечное зрение, стал внимательным к ближнему и стал понимать ближнего. В чём будет заключаться касание сердца?
    А вы почитайте сообщение, на которое я тем самым ответил. Есть контекст разговора, есть собеседник, со своим мнением, вопросами. Всегда ли можно вырывать слова из контекста разговора? А как бы вы сами ответили на то сообщение?

  15. #55
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,295
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Описанная любовь не является человеческим качеством присущим ему от природы. Это дар. И его можно лишиться.
    И каким же образом его можно лишиться, если человек долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
    7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. (1Коринф.13:4-7)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Не совсем так. Я не претендую на безошибочность суждений. Попробую пояснить вам как считаю в настоящий момент.

    При переводе Библии на русский язык переводчики словом «любовь» перевели четыре отличающихся друг от друга по смыслу слова. Это слова : эрос, сторге, филия и агапе. Эрос – это чувственная любовь к противоположному полу (половое вожделение) , основанная на действии половых гормонов. Сторге – близкородственная любовь. Её примером служит материнская любовь к собственному ребёнку. Большую роль в её проявлении принято отводить инстинктам. Филия переводится как братская любовь основанная на какой-либо общности (интересов, учений, религиозных взглядов, хобби...). В Библии также говорится, что Иисусу «был дорог» апостол Иоанн (Иоан. 20:2). Словом «дорог» переведено греческое слово фили́а, которое также может означать «дружба». Т.е. филию мы можем понимать как любовь к соверующим – братьям и сёстрам по вере. Последний вид любви это агапе – она присуща Богу и характеризуется качеством бескорыстия и всегда проявляется только осознанно.
    Просто напишите какую любовь имел в виду Христос и о какой любви писал Павел.

  16. #56
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,793
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "Экзегеты" - заблуждаются! -

    "В древнегреческом языке определенный артикль (ὁ, ἡ, τό) указывает на конкретность, известность существительного, выступая аналогом английского "the" " (обзор ИИ)

    "Артикль имеет одну основную значимость. В употреблении при существительном он акцентирует внимание на том, что предмет в той или иной степени известен в контексте или же разговоре [1, 28].
    https://academy.petrsu.ru/journal/article.php?id=3221

    ...Экзегеты -мастера на выдумки... ради продвижения своих человеческих теорий...
    Артикль это особая часть речи, которая есть в некоторых языках (в русском она отсутствует).

    В общенародном греческом языке (койне) используется определённый артикль хо. Он показывает, что речь идёт о конкретном человеке или предмете. Например, когда перед греческим словом диа́болос («клеветник») стоит определённый артикль, это означает, что имеется в виду конкретная личность, Дьявол (хо диа́болос, то есть «Клеветник»). Иногда определённый артикль стоит перед титулом Христос, что, очевидно, подчёркивает роль Иисуса в качестве Мессии. В греческом языке определённый артикль изменяется по родам, числам и падежам. В некоторых случаях он помогает понять, какую функцию выполняет существительное (подлежащего или дополнения), какого рода то или иное имя (мужского или женского) и так далее.

    Если в койне перед существительным нет артикля, оно в зависимости от контекста может переводиться не только существительным, но и другой частью речи. Например, стоящее без артикля греческое слово диа́болос можно перевести как «клеветник» или «клеветать» (Ин 6:70; 1Тм 3:11; Тит 2:3).

    На арамейском и древнееврейском языках не было прописных букв, а множество имён были прилагательными чтобы читающий понимал о качестве или о личности идёт речь - использовался артикль. Он ставился перед именем личности и опускался перед прилагательным. Эту особенность учитывали переводчики – например если перед словом «Бог» стоял определённый артикль его писали нам в переводах с прописной буквы и мы понимаем, что речь идёт о истинном Боге, а если артикля нет, то речь идёт или о ложном боге или о «боге века сего» - Сатане; если перед словом "навал" есть артикль - речь идёт о имени человека и писать его следует с прописной буквы, а если нет - о глупости и это слово пишется со строчной буквы в наших переводах.. ит.д.

  17. #57
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,295
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей_37 Посмотреть сообщение
    А вы почитайте сообщение, на которое я тем самым ответил. Есть контекст разговора, есть собеседник, со своим мнением, вопросами. Всегда ли можно вырывать слова из контекста разговора?
    Я читаю все сообщения и если бы то собщение было адресовано мне то я бы на него ответил. А которые адресованы не мне, то у меня есть право выбора.

  18. #58
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,295
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей_37 Посмотреть сообщение
    Вам нужен оппонент, который противопоставляет Христа и Павла, чтобы обрушиться на него с критикой?
    Я хочу слышать критику в свой адрес, критика помогает совершенствовать духовные предположения.

  19. #59
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,096
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    На арамейском и древнееврейском языках...
    Причём здесь арамейский и иврит -если речь идёт о древнегреческом?!...

  20. #60
    Участник
    Регистрация
    14.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    83
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Я хочу слышать критику в свой адрес, критика помогает совершенствовать духовные предположения.
    Согласен с вами. Только если критика конструктивна.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®