Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 20 из 26 ПерваяПервая ... 10 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ПоследняяПоследняя
Показано с 381 по 400 из 515

Тема: Поклонение зверю.

  1. #381
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,780
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вот видите какой-то дух все исполняет за человека, а человек вообще здесь не причем. Это так оболочка для этого духа.
    63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
    64 Но есть из вас некоторые неверующие. ....
    (Иоан.6:63,64)

    10 Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною.
    (1Кор.15:10)
    То в одной области потроллит , то в другую перепрыгнет и забудет о том что раньше Писал.
    А здесь тогда о чем ?

    14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
    15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
    16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
    17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
    18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
    19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
    20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
    21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
    (Иак.2:14-21)

    решил праведность от дел подменить праведностью от веры ? А потом будешь делать наоборот праведность от веры станешь подменять праведностью от дел, как ты это делал с обрядом крещения.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  2. #382
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,166
    Упоминаний
    4 сообщений
    Это вечные и нескончаемые споры: как понимать благодать и закон...
    Помню на эту тему на евре годами проходили такие споры...
    Бог есть любовь (1Ин.4:8)

  3. #383
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,780
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Так рождение свыше и есть вера в Слово Откровения Иисуса Христа, Которое Вы заменяете Словом Моисея, которое покрыто покрывалом иносказания.
    Опять троллингом занялся и переводом стрелок в другое русло. Видно духи которые тебя дурачат по другому не могут.
    Никодим должен был знать об этом или нет ?

    10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
    (Иоан.3:10)
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    ты ведь писал что рождения свыше не было до Христа
    Опять ведь подтвердил свои слова что до Христа никто понять не мог.
    Иисус принес Откровение о Истине, которое до этого было возвещено Богом под покрывалом иносказаний через Моисея и пророков.

    Однако, были ищущие и жаждущие, которые получали откровение и до Вести Христа, однако это было лично каждому из них, но до Христа не было Заветом от Бога.
    Если не было заветом то не было и рождения свыше. Ты либо не понимаешь что пишешь либо какой-то дух через тебя дурачится.
    Читаем что написано в Библии.

    17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
    (Гал.3:17)
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Кто находил Милость от Бога, те понимали, но это не было в Завете, а было лично каждому по Милости Отца Небесного.
    Насчет завета я написал выше.
    Теперь о милости . В период Нового завета - это уже не милость от Бога и не лично каждому, а коллективное покаяние и рождение свыше ?

    3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
    4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
    5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
    (Рим.4:3-5)

    Ты хоть понимаешь какую чушь ты здесь несешь, или ты так научен и понятия здесь не работают ?
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  4. #384
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,780
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Это вечные и нескончаемые споры: как понимать благодать и закон...
    Помню на эту тему на евре годами проходили такие споры...
    Потому что есть те кто зомбирован своим учением и не хочет выходить за эти рамки.
    Причина в том что если они начнут думать и выйдут за эти рамки то их лживая догма рухнет, а самое главное они поймут что закон совершенно не мешает рождению свыше и наоборот в начале Он ведет ко Христу Гал.3:24, а потом помогает сохранить веру и рождение свыше. Рим.3:31 Иез.18:9 Втор.29:19
    Печать зверя как раз и есть в том чтобы отказаться от закона, или полностью, или частично как делают это католики.
    Отсюда вывод противники Бога и Его закона будут петь свою песню до самого пришествия Христа. Одни потому что не включают свои мозги хоть и рождены свыше , но потеряют то что имеют, а другие потому что приобрели тесные отношения с бесами, а бесы прекрасно знают что произойдет если верующие поймут истину о рождении свыше и законе, поэтому будут морочить голову до конца через своих адептов.

    16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
    (Откр.13:16)

    по поводу чела и руки от Бога написано вот здесь.

    3 Итак слушай, Израиль, и старайся исполнить это, чтобы тебе хорошо было, и чтобы вы весьма размножились, как Господь, Бог отцов твоих, говорил тебе, [что Он даст тебе] землю, где течет молоко и мед.
    4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    5 и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.
    6 И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем.
    7 и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
    8 и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
    (Втор.6:3-8)

    Как видите речь здесь речь идет о том же законе. На чело - это закон в уме, а на руку это действия человека.
    Последний раз редактировалось Nike1; 04.01.2026 в 13:30.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  5. #385
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,166
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Потому что есть те кто зомбирован своим учением и не хочет выходить за эти рамки.
    Причина в том что если они начнут думать и выйдут за эти рамки то их лживая догма рухнет, а самое главное они поймут что закон совершенно не мешает рождению свыше и наоборот в начале Он ведет ко Христу Гал.3:24, а потом помогает сохранить веру и рождение свыше. Рим.3:31 Иез.18:9 Втор.29:19
    Печать зверя как раз и есть в том чтобы отказаться от закона, или полностью, или частично как делают это католики.
    Отсюда вывод противники Бога и Его закона будут петь свою песню до самого пришествия Христа. Одни потому что не включают свои мозги хоть и рождены свыше , но потеряют то что имеют, а другие потому что приобрели тесные отношения с бесами, а бесы прекрасно знают что произойдет если верующие поймут истину о рождении свыше и законе, поэтому будут морочить голову до конца через своих адептов.

    16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
    (Откр.13:16)

    по поводу чела и руки от Бога написано вот здесь.

    3 Итак слушай, Израиль, и старайся исполнить это, чтобы тебе хорошо было, и чтобы вы весьма размножились, как Господь, Бог отцов твоих, говорил тебе, [что Он даст тебе] землю, где течет молоко и мед.
    4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    5 и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.
    6 И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем.
    7 и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
    8 и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
    (Втор.6:3-8)

    и здесь речь идет о том же законе. На чело - это закон в уме, а на руку это действия человека.
    Если человек произвольно грешит, т.е. не живет по заповедям, то Христос ему, конечно, не поможет. Согласен.
    Любовь есть исполнение закона.
    Бог есть любовь (1Ин.4:8)

  6. #386
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,780
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Если человек произвольно грешит, т.е. не живет по заповедям, то Христос ему, конечно, не поможет. Согласен.
    Любовь есть исполнение закона.
    Ну не хотят противники закона Божьего это понять, хотя и сами частично закон исполняют но всем врут что его исполнять не нужно.
    Если у них спросить воруют он или нет то ответит что не воруют, а если не воруют то следовательно исполняют эту заповедь и так практически по каждой кроме субботы.
    И что интересно мне постоянно пытались навязать соблюдение всего закона Моисеева включая и обрядовую часть, говоря что закон Моисеев нельзя рвать на части. Хотя в Писании четко показано что в некоторые времена евреи не соблюдали полностью закон Моисея. Например в Вавилонском плену они не посещали Иерусалимский храм потому что он был разрушен и судя по всему не приносили жертвы. Во всяком случае об этом ничего не сказано в книге Даниила. Не соблюдали и государственный закон так как государства у них в это время не было. То же самое и касается времен Христа. Побивать камнями за нарушение закона евреи не могли , поэтому и просили Пилата предать смерти Христа.
    К чему я все это пишу а к тому что эти умники пытаются навязать одно то что не нужно соблюдать, но в то же время рвут на части десятисловный закон и четвертую заповедь совсем не соблюдают. Одни доказывают что Иисус её отменил, а другие ( католики ) доказывают что им Бог дал право менять закон и они перенесли субботу на воскресение.
    Подведя итог могу сказать что поскольку христиане в своем большинстве признают 9 заповедей кроме четвертой то это и станет камнем преткновения и испытанием для верующих в последние дни.
    Вокруг этой четвертой заповеди и идет война сегодня. Иногда в открытую, а иногда тайно под видом что закон не нужен.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  7. #387
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,166
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Ну не хотят противники закона Божьего это понять, хотя и сами частично закон исполняют но всем врут что его исполнять не нужно.
    Если у них спросить воруют он или нет то ответит что не воруют, а если не воруют то следовательно исполняют эту заповедь и так практически по каждой кроме субботы.
    И что интересно мне постоянно пытались навязать соблюдение всего закона Моисеева включая и обрядовую часть, говоря что закон Моисеев нельзя рвать на части. Хотя в Писании четко показано что в некоторые времена евреи не соблюдали полностью закон Моисея. Например в Вавилонском плену они не посещали Иерусалимский храм потому что он был разрушен и судя по всему не приносили жертвы. Во всяком случае об этом ничего не сказано в книге Даниила. Не соблюдали и государственный закон так как государства у них в это время не было. То же самое и касается времен Христа. Побивать камнями за нарушение закона евреи не могли , поэтому и просили Пилата предать смерти Христа.
    К чему я все это пишу а к тому что эти умники пытаются навязать одно то что не нужно соблюдать, но в то же время рвут на части десятисловный закон и четвертую заповедь совсем не соблюдают. Одни доказывают что Иисус её отменил, а другие ( католики ) доказывают что им Бог дал право менять закон и они перенесли субботу на воскресение.
    Подведя итог могу сказать что поскольку христиане в своем большинстве признают 9 заповедей кроме четвертой то это и станет камнем преткновения и испытанием для верующих в последние дни.
    Вокруг этой четвертой заповеди и идет война сегодня. Иногда в открытую, а иногда тайно под видом что закон не нужен.
    Я, как и вы, за соблюдение 10 заповедей.
    А обрядовая часть Моисеева закона в Новом Завете не нужна.
    Бог есть любовь (1Ин.4:8)

  8. #388
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,780
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Эти рождены в рабство, или нет ?

    Если кто праведен и творит суд и правду, на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается, никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою, в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный, поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно : то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. ( Иез.18:5-9 )
    Чтобы стать такими во время Ветхого Завета, нужно было получить откровение свыше, родится свыше, и жить верой, а не делами закона
    Там написано что нужно исполнять заповеди закона. Ты опять пытаешься это игнорировать и тянешь свою правду за уши, а именно что заповеди закона соблюдать не нужно, хотя и признал ветхозаветных праведников.
    Я смотрю что ты понял что сам себя высек и поэтому удалил свой пост.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  9. #389
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,780
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Я, как и вы, за соблюдение 10 заповедей.
    А обрядовая часть Моисеева закона в Новом Завете не нужна.
    Обрядовая часть была дана до пришествия Христа. Христос своею жертвою все обряды отменил.

    5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
    6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
    7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
    8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",
    9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
    (Евр.10:5-9)

    первое это жертвоприношения, а второе - это жертва Христа.
    Служению в земном Святилище то же пришел конец.

    еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
    9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
    10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.
    (Евр.9:8-10)

    Сейчас Бог хочет направить наше внимание на служение на небе.

    11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
    12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
    (Евр.9:11,12)

    а там все тот же десятисловный закон.

    19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его;
    (Откр.11:19)

    и служение Христа в небесном Святилище.

    12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
    13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
    (Откр.1:12,13)
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Nike1 за это полезное сообщение::


  11. #390
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,321
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    10 Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною.(1Кор.15:10)
    Ну так вот и скажите:

    Почему одною и той же Благодатью Духа Святого - иудей Павел(как и все призванные иудеи) должен был исполнять Закон Моисея(по-плоти), а призванные неиудеи -НЕ должны были исполнять Закон Моисея(по-плоти), согласно постановления самих же иудеев-Апостолов и Духа Святого(Деяния,гл.15) ?

  12. #391
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,780
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Мухлюешь. Я уже несколько раз говорил, что Бог изначально давал Евреям в Пустыне именно Евангелие, открытую Истину, но они не смогли принят Её из за неверия.

    Только после этого Бог изменяет Священство и дает иной Завет, не такой какой Он хотел дать изначально.
    Чтобы выйти из Египта нужно была доверие к Богу и косяки мазали кровью проявив веру.
    Касательно закона то Бог озвучил его перед всем народом Исх.20
    Вот слова Бога.

    13 И снисшел Ты на гору Синай и говорил с ними с неба, и дал им суды справедливые, законы верные, уставы и заповеди добрые.
    14 И указал им святую Твою субботу и заповеди, и уставы и закон преподал им чрез раба Твоего Моисея.
    15 И хлеб с неба Ты давал им в голоде их, и воду из камня источал им в жажде их, и сказал им, чтоб они пошли и овладели землею, которую Ты, подняв руку Твою, [клялся] дать им.
    16 Но они и отцы наши упрямствовали, и шею свою держали упруго, и не слушали заповедей Твоих;
    (Неем.9:13-16)

    Ничего подобного что ты настрочил выше и в помине нет.
    Ты постоянно путаешь времена или специально переставляешь тексты иначе твоя ложь не устоит.
    Теперь о законе свободы о котором мы говорили раньше.

    10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
    12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
    (Иак.2:10-12)

    читаем в законе.

    19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
    (Втор.30:19)

    начиная с 27 главы Второзакония речь идет о благословении и проклятии. Проклятие при несоблюдении заповедей и благословение при соблюдении. Все основано на свободе выбора человека, поэтому и закон назван законом свободы.
    Ты как обычно тянешь свою правду за уши вместо того чтобы принять Библейскую истину.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  13. #392
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,392
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    10 Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною.(1Кор.15:10)



    А здесь тогда о чем ?

    14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
    Это о том, что Благодать трудится в человеке, а не сам человек что-то может.



    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Иисус принес Откровение о Истине, которое до этого было возвещено Богом под покрывалом иносказаний через Моисея и пророков.
    Однако, были ищущие и жаждущие, которые получали откровение и до Вести Христа, однако это было лично каждому из них, но до Христа не было Заветом от Бога.


    Если не было заветом то не было и рождения свыше.
    Мухлюешь. Уже говорил, что было рождение свыше, но не как условие десятисловного скрижального Завета Синая, а как Милость от Отца.

    В Десятисловном скрижальном Завете Синая нет обещания рождения свыше, кроме обещания рождения от Завета Христа в будущем.

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Чтобы стать такими во время Ветхого Завета, нужно было получить откровение свыше, родится свыше, и жить верой, а не делами закона
    Там написано что нужно исполнять заповеди закона.
    Исполнять как Павел: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною.
    (1Кор.15:10)

    А Вы сами отрекаетесь Благодати, и других ведете в проклятие Закона.


    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
    (Иак.2:10-12)
    Закон Свободы это Закон Милости описанный в следующем стихе, который Вы преднамеренно игнорируете, так как сами в рабстве, и других туда тянете.

    13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
    (Иак.2:13)


    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Проклятие при несоблюдении заповедей
    Проклятие при не соблюдении любой из всех Заповедей десятисловного скрижального Завета Синая.

    А Вы много не соблюдаете, и против многих еще и проповедуете.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Ну так вот и скажите:

    Почему одною и той же Благодатью Духа Святого - иудей Павел(как и все призванные иудеи) должен был исполнять Закон Моисея(по-плоти), а призванные неиудеи -НЕ должны были исполнять Закон Моисея(по-плоти), согласно постановления самих же иудеев-Апостолов и Духа Святого(Деяния,гл.15) ?
    А где написано, что уверовавшие иудеи должны были исполнять предписания Закона?

  14. #393
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,780
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Это о том, что Благодать трудится в человеке, а не сам человек что-то может.
    Да нет это твоя секта так утверждает, а Библия говорит что Бог дает силы для борьбы со своей плотью и решением вопросов.

    16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.
    (Евр.4:16)
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Уже говорил, что было рождение свыше, но не как условие десятисловного скрижального Завета Синая, а как Милость от Отца.
    Ты писал что все в корне отличалось от того что произошло в период Нового завета, а сейчас что уже переобулся на лету ?
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В Десятисловном скрижальном Завете Синая нет обещания рождения свыше, кроме обещания рождения от Завета Христа в будущем.
    В десятисловном есть милость и есть любовь к Богу.

    6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
    (Исх.20:6)

    а любовь к Богу может быть только в одном случае.

    1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
    2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией......
    5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
    (Рим.5:5)(Рим.5:1,2)
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    А Вы сами отрекаетесь Благодати, и других ведете в проклятие Закона.
    Это тебе духи ослепили так ты что не видишь рождения свыше в книгах Ветхого завета.
    Это нужно не знаю каким быть неучем чтобы заявить что Ниневитяне покаялись, но рождение свыше не получили, когда сам Иисус поставил их в пример нераскаявшимся евреям.

    5 И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого.
    (Ион.3:5)

    41 Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.
    (Матф.12:41)
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  15. #394
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,392
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Это о том, что Благодать трудится в человеке, а не сам человек что-то может.
    .... Бог дает силы для борьбы со своей плотью и решением вопросов.

    16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.
    (Евр.4:16)
    Приступаем мы, а Благодать дел дает Бог.

  16. #395
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,780
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Закон Свободы это Закон Милости описанный в следующем стихе, который Вы преднамеренно игнорируете, так как сами в рабстве, и других туда тянете.

    13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
    (Иак.2:13)
    Нет здесь ни про какой закон ни малейшего намека, а вот здесь есть.

    10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
    12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
    (Иак.2:10-12)

    о чем должны говорить и как должны поступать ? Если отбросить твое учение то все становится на свои места , но поскольку для тебя закон как красная тряпка на быка то ты будешь постоянно тянуть свою правду за уши, пока Бог тебя не остановит.
    Ты потому закон ненавидишь и противишься ему потому что ты плотской человек.

    7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
    8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
    (Рим.8:7,8)

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Проклятие при не соблюдении любой из всех Заповедей десятисловного скрижального Завета Синая.
    Опять свое учение толкаешь в противовес Писанию.
    В законе было предусмотрено жертвоприношение - это раз во вторых Бог давал время для раскаяния.

    27 Если же кто из народа земли согрешит по ошибке и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и виновен будет,
    28 то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил, пусть приведет он в жертву козу без порока за грех свой, которым он согрешил,
    (Лев.4:27,28)

    и в третьих проклятие снимается обрезанием сердца ( рождением свыше )

    6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
    7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
    (Втор.30:6,7)

    ты совершенно не знаешь Писания. У тебя в голове обрывки истины в перемешку с твоим лживым учением, за которое ты держишься зубами.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  17. #396
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,780
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Приступаем мы, а Благодать дел дает Бог.
    Ты напрочь отрицал действия со стороны человека, а счас опять стал делать вид "а был ли мальчик ?".
    Ну так человек что-то должен делать, или какой то дух за него все делает ?
    Я понимаю почему ты так упираешься. Тут все упирается в соблюдение заповедей Божьих, а ты пытаешься протащить свое учение где якобы после рождения свыше все автоматически само собой происходит под действием некого духа.
    Тебя зарядили ложью в твоей секте и ты не понимаешь какую роль играет Дух Святой в жизни человека. Отсюда и не понимание Писания и текстов что я привожу. Не удивлюсь если ты еще ко всему бесовскими языками разговариваешь. У них подобная теория существует.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  18. #397
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,321
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    А где написано, что уверовавшие иудеи должны были исполнять предписания Закона?
    Здрасте -приехали!...

    Вы же это сами цитировали "100 раз":

    "3...свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь Закон."(Галатам,5)

    Например, сам Павел был обрезанным иудеем -поэтому он должен был исполнять весь Закон (что он и делал вместе со всеми другими призванными из иудеев).

    Но, призванным из народов НЕ надо исполнять весь Закон -они исполняют лишь некоторые положения из Закона, которые им порекомендовал Собор Апостолов и пресвитеров Иерусалимской Церкви, и Святой Дух. (Деяния,гл.15).

  19. #398
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,392
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    проклятие снимается обрезанием сердца ( рождением свыше )
    Так Вы же восстаете против рождения свыше заменяя его рождение в рабство от десятисловных скрижалей Синая.

    24 ... два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство,..
    (Гал.4:24)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Здрасте -приехали!...

    Вы же это сами цитировали "100 раз":

    "3...свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь Закон."(Галатам,5)
    ..
    Вы смухлевали, передернули смысл. Речь шла о уверовавших иудеях. Уверовавший Иудей не может обрезаться, он уже обрезан.

    Вы наверно просто издеваетесь, это уже даже не только не знание, а стеб.

  20. #399
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,321
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы...издеваетесь, это...стеб
    Если у Вас -когнитивный диссонанс, то я-то здесь при чём?!

    Речь шла о уверовавших иудеях. Уверовавший Иудей не может обрезаться, он уже обрезан.
    Да какая разница кто обрезан?!...

    - Суть в том, что Апостол Павел заметил, что ВСЯКИЙ обрезанный должен исполнить весь Закон!

  21. #400
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,780
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Так Вы же восстаете против рождения свыше заменяя его рождение в рабство от десятисловных скрижалей Синая.

    24 ... два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство,..
    (Гал.4:24)
    Опять свою догму толкает. Тебя только одно средство исправит.

    6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
    7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
    8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
    (Втор.30:6-8)

    почему ты ненавидишь закон который неразрывно связан с благодатью ? Потому что ты плотской человек.

    7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
    8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
    (Рим.8:7,8)

    и Богу угодить ты не можешь, а другой личности помогаешь. Если не обратишься сгоришь вместе с этой личностью.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®