Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
То есть, если кто-то, например - вы, согрешите сознательно хоть раз, что бы потом ни делали, как бы ни жили - гарантированно идете в ад? ну, тогда смысл христианства теряется и если я хоть раз согрешу сознательно, то зачем мне дальше стараться, если все равно все пропало? Гуляй, рванина, все равно в ад!Сообщение от Семён Семёныч
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Сколько раз Бог может прощать грехи верующему в Него, до семи ли раз?
Сколько раз Бог может прощать грехи верующему в Него, до семи ли раз?
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы можете сделать себя безгрешной?
А неизменную греховность Вашу осознаёте, есть в чём каяться и приносить добрые плоды покаяния?
Вам объяснили, но вы опять не поняли, и будете говорить, что вам не объяснили.
Вот так учит нас прощать Христос.
Лук 17:4 "и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: «каюсь», - прости ему."
Да, Он в этом Законодатель и уже огласил свою волю. Не говорю до семижды раз, но до семижды семи раз на день. То есть до 500 раз в день!
Вот сколько раз на день готов нам прощать Господь любые грехи, если мы в них каемся.
От куда же взялись грехи непростительные?
Мне радостно и приятно общение с Вами, я понимаю Вас, Вы понимаете мою речь, у нас больше согласия, чем разномыслия.
Слава Христу показавшего нам Свет!
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну вот и получается, что по духу Павел оправдан, а по плоти в которой грешит - осужден.
Нет, не так конечно, но если я грешу совершенно сознательно господствующими во мне грехами, а их можно совершать только произвольно и никак иначе, то у меня согласно апостола отнимается Жертва Христа берущая на Себя все мои грехи. А коль отнялась Жертва, то о каком вообще спасении может идти речь?
Вспомнилась такая история.Идет суд и судят одного знающего вроде Писание и он говорит: но ведь, судья,вы тоже читали Писание и плоть моя вот согрешила, а дух мой свободен. Вот плоть моя не выдержала и такое произошло.
Хорошо, ответил судья. Вашу плоть я отправляю за решетку,а дух ваш - на свободу.
Бог любит нас
Значит все произвольные грехи Бог прощает, если человек в них кается?
Получается Павла тем же судом судить будут, дух оправдают, а плоть предадут осуждению, коль он умом своим служит закону Божьему, а плотью служит закону греха.
Да нет у серьезного верующего похотливого желания, по прихоти совершать грехи. Нонсенс это. Он любит Господа, так много ему простившего и он не пойдет на такое. А играющий в игры с Богом - идет. А потом лицемерно кается.
Бог любит нас
Доброго всем дня и милости Божьей!
Не хочу выделять чьих-то сообщений отдельно, и напишу вообще в тему.
Настоящее покаяние - это оставление греха и изменения своих мыслей и поступков и самого себя так, чтобы больше не грешить. Искренне кающегося и желающего измениться - Господь прощает и даёт силы и благодать исправиться.
Если человек просто кается, а продолжает грешить - то это не покаяние, а только сожаление, без желания измениться.
«Слово «каяться», которым в Синод. пер. передается ряд евр. и греч. слов [евр. шув, «обратиться», «возвратиться», нахам, «сожалеть о чем-либо», «раскаиваться в чем-либо» и греч. метаноэйн, «изменять образ мыслей»] часто трактуется только в значении греч. метаноэйн – «изменять образ мыслей». Однако подобное толкование слишком односторонне. Греч. слово метанойа («покаяние») в своем значении восходит к ВЗ, передавая смысловое содержание евр. слова шув (хотя в Септуагинте шув передается как эпистрэфэйн – «оборачиваться», «возвращаться»). Слово шув имеет более широкое значение, чем просто «духовный процесс изменения взглядов». Оно относится к существу человека и обозначает его полное обращение к Яхве. Это выражается в повиновении Божьей воле, в доверии к Господу, в отказе от помощи других богов и людей (в частн., от вступления в воен. коалиции с язычниками), в недопущении злых и богопротивных поступков. Все это присутствует и в новозаветном понятии «Покаяние», которое существенно обедняется, когда его сводят к значению слова метанойа.
Более подробно >> Покаяние, каяться, Библейская Энциклопедия Брокгауза
Вот и получается, что произвольные грехи страшнее хулы на Святаго Духа, ибо Савлу простились жесточайшие гонения на Христа и Его Церковь, которую Савл уничтожал физически. И простились потому, что Жертва Христа от грешного и раскаявшегося Савла не отнялась.
А произвольный грех, если верить апостолу отнимает и саму Жертву Христа за грехи наши. Но мне не верится ни разу, что это вообще писал апостол, а тем более апостол Павел.
Когда речь идет о произвольном грехе, речь не идет о людях далеких от Христа. Поэтому прелюбодейке прощено. Колоски не грех. не надо додумывать то чего не сказано.
Давайте внимательно прочитаем кому говорится о произвольном грехе.
26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
(Евр.10:26)
Т.е. это не относится к неверующим. Именно тот кто получил познание Истины Духом Святым, и идет и делает то что хочет, именно он хулит Духа Святого своими делами. А не проститутка и не вор. Они не получили познания Истины. Они не получили Духа Святого. Потому и похулить не могут. Но для них еще есть шанс, что они , получив познание Истины, перестанут грешить. Эти слова не к ним относятся.
А если вы раскаетесь и не будете больше грешить сознательно?
Хотя, если честно, не понимаю, как можно вообще грешить несознательно?
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Сможете доказать это царю Давиду, соблазнившего Вирсавию, а мужа Вирсавии совершенно сознательно отправить на верную смерть?
Здесь не указано, грешит ли дальше такой человек или уже больше никогда ни единого грешочка.
Вот вы, Вардан, можете сказать о себе, что вы безгрешный? Если скажете, что вы безгрешны, будете противоречить Писанию, говорящему, что безгрешен лишь Иисус. А если скажете, что грешите, то, получается, ваше покаяние ненастоящее было.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
И я не знаю, и не и представляю себе, как верующий человек может грешить господствующими в нём грехами годами и десятилетиями, но не произвольно?
Получается атеист в более превосходном состоянии души пребывает, он вообще греха не осознаёт, поэтому грешить произвольно вообще не может и для него ещё остаётся Жертва Христа, в отличии от тех, кто уверовал, но произвольно грешит.
Если бы вы знали бы меня прежнего, то сказали бы, что я теперь вообще - ангел.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием