Покаяние во аде.

[мипо]

Считаю, что вдохновлен Богом перевод Септуагинта – об этом говорит история его создания

Вам известна именно правдивая история его создания?...

[мипо]

Мрак темницы в которую заключены падшие ангелы символизирует отсутствие любой информации о происходящем на земле. Они в процессе своего заключения лелеяли надежду, что Иисус, придя на землю в человеческом теле, не выдержит преследования Сатаны и они избегут вынесенного им приговора

Это Они Вам лично сообщили?... Или Вы попались на чьи-то сплетни :

"И, словно мухи, тут и там. Ходят слухи по домам, А беззубые старухи. Их разносят по умам!" (из В.Высоцкого)


...Вы почитайте у Даниила, гл.10 - о "Князьях народов", которые правят народами/в Мире Сатаны. И подумайте -кто Они такие?... И ещё подумайте: почему о народах сказано -что они "во Тьме"?

[Полиграф]

Чего мне стыдиться?

Ну. вы же сами написали, что вам стыдно за отца игумена, вот я и написал: что сделаешь - стыдно, так стыдитесь. ))

- - - - - Добавлено - - - - -

Того, что мне ближе духовная суть писания Дмитрия Росстовского, а не суждение автора статьи?

Так в этом все и дело: вам ближе то, что вам нравится и вам пофигу, правда это или нет. И вы даже слушать ничего не хотите, не собираетесь исследовать. Что тут сделаешь? Ваш выбор...

[Серьга]

И вспомнился рассказ, как один святой подвижник до слёз сокрушался: как же так? как же могут мучаться какие-то духи?
может, упросить Господа, чтобы Он нашёл бы способ их помиловать?
И вот, к нему приходит злой дух, и просит за него помолиться Богу, чтобы Он этого злого духа помиловал.
Стал святой подвижник молиться, и ему был ответ: Господь сказал, что простит этому злому духу его злодеяние, но с условием, что тот должен будет целый год (а может больше) молиться и каяться.
На следующий день пришёл этот дух, и узнав ответ, громко хохоча куда-то ускакал.

Другими словами, просто так за тяжкие грехи прощения не будет, а надо будет долго и искренне каяться.

Добрый вечер Vardan! Очень интересный рассказ.В контексте рассказа возникает один вопрос: Как злой Злой дух мог разговаривать со святым и хохотать если он бестелесная сущность то есть не имеет тела ,а как мы знаем из Биологии человек говорит с помощью голосовых связок и мышц горла так же в этом процессе участвуют легких с помощью воздуха проходящего через горло и голосовые связки рождается звук. Если по определению дух бестелесен он никак он может разговаривать?

[ВладимирМир]

Так в этом все и дело: вам ближе то, что вам нравится и вам пофигу, правда это или нет. И вы даже слушать ничего не хотите, не собираетесь исследовать. Что тут сделаешь? Ваш выбор...

Вы всё время переходите на личности, а диалог не ведёте.
Ни на один мой вопрос вы не ответили.
Зачем вы в каждом посте говорите одно и то же?

Да и потом вы во всех постах акцентируете, о некоем моём неправильном и частном суждении.
Огорчу вас, оно не моё, а основано на суждении Православия о "Жития Святых".
Что касаемо предложенной статьи, то это частное мнение её автора.
При этом частное мнение автора статьи вы принимаете априори за отношение Православия к "Жития Святых"

[Vardan]

Добрый вечер Vardan! Очень интересный рассказ.В контексте рассказа возникает один вопрос: Как злой Злой дух мог разговаривать со святым и хохотать если он бестелесная сущность то есть не имеет тела ,а как мы знаем из Биологии человек говорит с помощью голосовых связок и мышц горла так же в этом процессе участвуют легких с помощью воздуха проходящего через горло и голосовые связки рождается звук. Если по определению дух бестелесен он никак он может разговаривать?

Доброго вечера.
В Новом Завете описано много случаев, когда злые духи разговаривали со Христом и с апостолами.
Не читали, что ли?

[Странник]

Добрый вечер Vardan! Очень интересный рассказ.В контексте рассказа возникает один вопрос: Как злой Злой дух мог разговаривать со святым и хохотать если он бестелесная сущность то есть не имеет тела ,а как мы знаем из Биологии человек говорит с помощью голосовых связок и мышц горла так же в этом процессе участвуют легких с помощью воздуха проходящего через горло и голосовые связки рождается звук. Если по определению дух бестелесен он никак он может разговаривать?

Духи (и добрые и злые) могут разговаривать с человеком мысленно, вкладывая в голову человека нужные мысли.

[Григорий Р]

Добрый вечер Vardan! Очень интересный рассказ.В контексте рассказа возникает один вопрос: Как злой Злой дух мог разговаривать со святым и хохотать если он бестелесная сущность то есть не имеет тела ,а как мы знаем из Биологии человек говорит с помощью голосовых связок и мышц горла так же в этом процессе участвуют легких с помощью воздуха проходящего через горло и голосовые связки рождается звук. Если по определению дух бестелесен он никак он может разговаривать?

Голос в голове.
Савл,Савл....

- - - - - Добавлено - - - - -

Духи (и добрые и злые) могут разговаривать с человеком мысленно, вкладывая в голову человека нужные мысли.

Не только мысли, но и отчётливые разборчивые слова.

[ВладимирМир]

ГНе только мысли, но и отчётливые разборчивые слова.

Ещё бы.
Видел и слышал бесов наяву.
Голоса как у прокуренных, речь весьма злая, взгляд полный ненависти, ...

[Григорий Р]

Ещё бы.
Видел и слышал бесов наяву.
Голоса как у прокуренных, речь весьма злая, взгляд полный ненависти, ...

Вот в это верю.

[ВладимирМир]

Вот в это верю.

Вера это не доказательство теоремы как в математике.
А когда реально бесов видел и слышал, ... так "доказательства" уже лишни.

Пути к Богу у верующих разные бывают ...

Много чего рассказать мог бы, но о сокровенном не расскажу.
Лишь о том, что принесёт духовную пользу иным.

Жена моя имела смирение к которому наc Господь призывает.
Бесам это жуть как не нравилось.

[Concord]

«Он был убит как человек, но оживлён как дух. И после этого он пошёл проповедовать находящимся в тюрьме духам, которые проявили непослушание в дни Ноя. » (1 Петра 3:18,20).

Хороший пример, на этом примере мы видим что когда люди умирают то они оживают как духи.

[Григорий Р]

https://azbyka.ru/pokayanie

Возможно ли покаяние после смерти?

Покаяние как средство очищения человека от скверны греха, средство восстановления личностных отношений с Богом возможно для человека только в рамках земной жизни.
Земная Церковь предоставляет ему для этого все необходимые благодатные дары.
В ад же человек попадает в том случае, если не уделяет спасению должного внимания или даже прямо противится Божьему Промыслу о спасении.
Собственно, поэтому ад и становится его посмертным пристанищем до дня Страшного Суда, как закономерный итог добровольно выбранного им жизненного пути.
Несмотря на то, что в аду нет места покаянию (изменению жизни в соответствии с Божьими Заповедями), там есть раскаяние (сожаление о совершённом грехе), и причём очень мучительное.
Однако раскаяние грешника в аду – в отличие от покаяния праведника, сожалеющего о совершенном грехе прежде всего как о преграде к общению с Богом, часто обусловливается ужасом положения и
сожалением об утрате земных благ, а его отношение к Богу часто сопровождается ожесточением.
Это душевное состояние можно охарактеризовать так: раскаяние есть – а любви к Богу нет, и желания жить по законам святых – тоже нет.
Получается, что даже если бы он, пребывая в таком состоянии, и был переведен в Царство святых, разве он радовался бы там той же радостью, которую испытывают святые?
Если Бог ему не нужен, а заповеди чужды или, что хуже, ненавистны, что ему делать в Раю?
Собственно расположенность души к аду или Раю безошибочно выявляется уже и на частном суде.
Стало быть, невозможность покаяния за гробом нельзя сводить к грубому юридизму, мол грешник и рад бы принести покаяние, да Бог не дозволяет: грешник сам запирает для себя двери к покаянию, двери к Царству Небесному, ещё на земле.

Справедливо ли определять для человека участь в вечности на основании краткой земной жизни?

Грехи имеют свойство перерастать в страсти, а добрые дела – в добродетели.
Времени земной жизни человека вполне достаточно для того, чтобы духовно определиться по отношению к Богу, приобщиться к Его благой воле или воспротивиться ей, избрать спасение или погибель.

В аду души себя укоряют и сетуют за то сами повинные в том, что мучатся в аду.
Всё.

Хороший развёрнутый ответ Семёну.

[Григорий Р]

Совершенно согласен!
Абсолютно!
И прежде сего говорил, что хотя во аде и есть покаяние, и врата ада изломаны, и вроде бы вот, выходите, что удерживает? Удерживает слово Господа, и не выйдите из темницы, доколе не вернёте всё, до последней йоты. В аду уже нет никакой тьмы, ибо в ад вошло Солнце правды и Любовь Иисуса Христа, теперь ад из внутрь в нём находящихся, а не из вне, поэтому многими слезами и молитвами, скорбями и бедствиями будет устлана дорога из ада. Легко войти, да трудно выйти, и не факт что выйдут все.

Господь проповедал в темнице тем, кто не дождался Его пришествия. А ведь там были и праведники. Они не горели в огне, как будут гореть все, кто не принял Христа.
Помните, что кричали бесы?
Зачем Ты пришёл мучит нас прежде времени.

[Ольга Ко]

Вам известна именно правдивая история его создания?...

Конечно я при этом не присутствовала, но читала и меня поразили некоторые подробности создания перевода Септуагинты. Я высказала свою точку зрения, но не настаиваю на её абсолютной непогрешимости.

[Ольга Ко]

Хороший пример, на этом примере мы видим что когда люди умирают то они оживают как духи.

Я не отождествляю совершенного Иисуса Христа с несовершенными людьми. На нём сбылось пророчество, что в состоянии смерти он будет только три с половиной дня. Иисуса воскресил его Отец т.к. он умер безгрешным и до прихода на землю был духом на небе. У человека нет таких преимуществ и его воскрешение - произойдёт в назначенное Богом время: «Воля моего Отца в том, чтобы каждый, кто признаёт Сына и верит в него, обрёл вечную жизнь, и я воскрешу его в последний день» (Иоанна 6:40). Я согласна с вами в том, что определённое количество людей будут воскрешены как духи.

[мипо]

Конечно я при этом не присутствовала, но читала и меня поразили некоторые подробности создания перевода Септуагинты...

Современные возможности по доступу к информации позволяют и без личного присутствия кое-то "узреть" о том древнем переводе:

Находки древнейших оригинальных текстов Библии среди "Кумранских рукописей" - доказывают пользование иудеями времён И.Христа(и ранее) РАЗЛИЧНЫМИ вариантами как самих библейских текстов, так и их переводов(в том числе и различными вариантами перевода на греческий язык).

Так что тот вариант греческого перевода, который дошел до наших дней - это лишь один из "представителей" тех вариантов!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B8%D1%81%D0%B8

[Heruvimos]

Приветствую, друзья!
Кто утвердил и на каком основании, что во аде нет покаяния?

На том основании что в аде нет размышлений. Еккл 9:10: "Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости."

[Серьга]

Голос в голове.
Савл,Савл....

- - - - - Добавлено - - - - -



Не только мысли, но и отчё

Вполне с вами согласен в том плане,что злые духи действуют через разум человека. Внушая ему дурные мысли которые выдаются за мысли самого человека.Разговор через разум это иллюзия бесовская! Сам демон не может разговаривать всё через человека.

[Серьга]

Доброго вечера.
В Новом Завете описано много случаев, когда злые духи разговаривали со Христом и с апостолами.
Не читали, что ли?

Читал! Только они общались не напрямую,а через посредников в виде человека!

- - - - - Добавлено - - - - -

Духи (и добрые и злые) могут разговаривать с человеком мысленно, вкладывая в голову человека нужные мысли.

Полностью с вами согласен.