Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 90

Тема: так сколько природ у Иисуса?

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    154
    Упоминаний
    1 сообщений

    так сколько природ у Иисуса?

    Я вот не понимаю сколько природ у Иисуса? и что вообще такое природа?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,418
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    Я вот не понимаю сколько природ у Иисуса? и что вообще такое природа?
    Две, одна Божественная, другая человеческая.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  4. #3
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    960
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Две, одна Божественная, другая человеческая.
    Тут главное: избежать несторианства.

  5. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,434
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    Я вот не понимаю сколько природ у Иисуса? и что вообще такое природа?
    Природа тел в библейском понимании бывает "Земная"(душевная) и "Небесная(Духовная)":

    "40.Есть тела Небесные и тела Земные; но иная Слава -Небесных, иная -Земных."
    44.сеется(умирает) -тело душевное, восстает(воскресает) -тело Духовное. Есть тело душевное, есть тело и Духовное." (1Кор.,гл.15)

    У "земного" И.Христа было Земное душевное тело(плоть и кровь). У "Небесного"(Воскресшего и Вознёсшегося) И.Христа - Небесное Духовное тело.

    Но, будучи Существом с Земным телом(то есть -человеком), И.Христос получил от Бога-Отца "печать Святого Духа", свидетельствующую о "Рождении Свыше" как человеческого Сына Бога("Первенца из людей, призванных для Небесного Жительства").
    Последний раз редактировалось мипо; 15.01.2026 в 11:49.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,418
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Тут главное: избежать несторианства.
    В смысле?

  7. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,681
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    Я вот не понимаю сколько природ у Иисуса? и что вообще такое природа?

    Иисус это Шехина Бога Невидимого.

    То есть в Нем обитает вся полнота Божества телесно. Трансцендентальный Отец, имманентный Сын Божий ( Логос) и Сам Он Человек.

    Как и в любом человеке Дух, Душа и тело.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,534
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    Я вот не понимаю сколько природ у Иисуса? и что вообще такое природа?
    У Иисуса одна природа, человеческая. У Слова Божиего и Самого Отца не может быть природы, так как природа тварное понимание. Наверное это моё мнение, но я его помысли и написал.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  9. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    154
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Природа тел в библейском понимании бывает "Земная"(душевная) и "Небесная(Духовная)":

    "40.Есть тела Небесные и тела Земные; но иная Слава -Небесных, иная -Земных."
    44.сеется(умирает) -тело душевное, восстает(воскресает) -тело Духовное. Есть тело душевное, есть тело и Духовное." (1Кор.,гл.15)

    У "земного" И.Христа было Земное душевное тело(плоть и кровь). У "Небесного"(Воскресшего и Вознёсшегося) И.Христа - Небесное Духовное тело.

    Но, будучи Существом с Земным телом(то есть -человеком), И.Христос получил от Бога-Отца "печать Святого Духа", свидетельствующую о "Рождении Свыше" как человеческого Сына Бога("Первенца из людей, призванных для Небесного Жительства").
    Но Иисус же по ипостаси Сын Бога, он им не стал, это его суть

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Две, одна Божественная, другая человеческая.
    Но просто я вот смотрю например на молекулу воды, она состоит из гидрогена и оксигена, гидроген и оксиген имеют каждый свою природу, но молекула все еще имеет свою одну природу. Ну то есть у в жизни 1 природа может иметь в нутри 2, могу ли я тогда сказать что у Иисуса единая природа? и что такое природа

  10. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    960
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    У Иисуса одна природа, человеческая.
    Всё-таки вернее называть её - богочеловеческая.

  11. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,434
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    Но Иисус же по ипостаси Сын Бога, он им не стал, это его суть
    "ипостась" -это личность(осознанное "я")... А "природа" тела у личности -может быть разная! - см. выше пост #4.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  13. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,681
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    Но Иисус же по ипостаси Сын Бога, он им не стал, это его суть
    Думаю немного не так. Сын Божий это Шехина, являющий Отца.

    До воплощения это была от века рожденная Премудрость, ( Логос).

    Но, кога Он воплотился, Он как Человек должен был принять честь и Славу Сына Божия, которую как Логос, как Премудрость имел прежде бытия мира.

    То есть если раньше до воплощения Шехиной была Премудрость ( Логос), то теперь Человек.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "ипостась" -это личность(осознанное "я")
    Нет. Ипостась это способ проявления, способ действия.

    То есть один человек может иметь несколько способов проявления, то есть несколько ипостасей, но одну личность.

  14. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    154
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Думаю немного не так. Сын Божий это Шехина, являющий Отца.

    До воплощения это была от века рожденная Премудрость, ( Логос).

    Но, кога Он воплотился, Он как Человек должен был принять честь и Славу Сына Божия, которую как Логос, как Премудрость имел прежде бытия мира.

    То есть если раньше до воплощения Шехиной была Премудрость ( Логос), то теперь Человек.

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Нет. Ипостась это способ проявления, способ действия.

    То есть один человек может иметь несколько способов проявления, то есть несколько ипостасей, но одну личность.
    Спасибо за ответ. Но хотелось бы узнать, как вы думаете, сколько природ у Иисуса

  15. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,434
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Ипостась это способ проявления, способ действия.
    Неправильно думаете...

    "Ипоста́сь (др.-греч.ὑπό-στᾰσις, ὑπό-στᾰσεως«основа; существование, реальность, действительность; сущность; личность»"

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...83%D1%85%D0%B0.

  16. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,681
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ. Но хотелось бы узнать, как вы думаете, сколько природ у Иисуса
    Я же ответил. Природа ( если можно так сказать) Отца Невидимого, Природа Сына Божие рожденного прежде бытия мира, и природа человека.

  17. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    154
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Я же ответил. Природа ( если можно так сказать) Отца Невидимого, Природа Сына Божие рожденного прежде бытия мира, и природа человека.
    то есть 2?

  18. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,681
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Неправильно думаете...

    "Ипоста́сь (др.-греч.ὑπό-στᾰσις, ὑπό-στᾰσεως«основа; существование, реальность, действительность; сущность; личность»"

    .

    Слово «ипостась» (ὑπόστασις) происходит из древнегреческого языка. Оно образовано от глагола ὑφίστημι (huphistēmi), который состоит из приставки ὑπο- (hupo-, «под») и глагола ιστημι (istēmi, «ставить», «устанавливать»). Суффикс -σις (-sis) придаёт коренному смыслу статический оттенок.


    Буквальное значение слова — «под-стояние», «подставка», «основание». В более широком смысле термин мог означать «существование», «реальность», «действительность», «сущность».


    В античной философии термин имел несколько значений, среди которых:
    нечто сгустившееся внизу, осадок, отстой;
    нечто стоящее внизу и оказывающее сопротивление, упор, опора, основание;
    некое скрытое основание, обнаруживающее себя в явлениях;
    возникновение, рождение, существование в самом широком смысле.


    Впервые в философском значении термин стал употреблять стоик Посидоний (II–I вв. до н. э.). В перипатетической традиции «ипостась» была синонимом «первой сущности» из «Категорий» Аристотеля.
    Во времена Христа слово ὑπόστασις могло использоваться в общеязыковом или философском смысле, не обязательно связанном с богословием. В Новом Завете термин встречается несколько раз, например, в Послании к Евреям, где вера названа «осуществлением ожидаемого» (Евр. 11:1). В этом контексте «ипостась» передавала идею реальности или основания для надежды.


    Важно отметить, что специализированное богословское значение термина (например, в контексте тринитарных или христологических дискуссий) сформировалось позже, в период после апостольской эпохи, особенно в IV–V веках, когда Великие Каппадокийцы (Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский) разграничили понятия «сущность» (οὐσία) и «ипостась».

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    то есть 2?
    Я вижу три. Природа обитающего в непреступном Свете, Природа рожденного прежде основания мира, и природа Человека.

  19. #17
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    154
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение

    Я вижу три. Природа обитающего в непреступном Свете, Природа рожденного прежде основания мира, и природа Человека.
    ладно, давайте по другому. Что вы принимаете за словоо "природая". Какое значение? тоже самое что и сущность или количество атрибутов или что?

  20. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,681
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    ладно, давайте по другому. Что вы принимаете за словоо "природая". Какое значение? тоже самое что и сущность или количество атрибутов или что?
    Природа в моем понимании это свойство сущности, которое отличает её от других сущностей.

    У человека человеческая природа, у рыб - рыбья. У Духа природа Духа и так далее.

  21. #19
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    154
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Природа в моем понимании это свойство сущности, которое отличает её от других сущностей.

    У человека человеческая природа, у рыб - рыбья. У Духа природа Духа и так далее.
    То есть я могу сказать что у Павла и Петра одна природа, одна суть но разные ипостаси? или как. И чем отличаеться суть от природы

  22. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,434
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    То есть я могу сказать что у Павла и Петра одна природа, одна суть но разные ипостаси? или как. И чем отличаеться суть от природы
    Суть -это личность(самоопределяющее "я"), а природа -это тело.

    У одной личности могут быть разные тела: до смерти -жизнь в Земном теле, а после воскресения -жизнь в Небесном теле. (см. выше пост #4)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®