Поклонение зверю.

[Житель]

Владимир.
В этом году семьдесят будет.
Конечно не перечу Господу, просто хочу Ему послужить.
Болезней вроде пока нет, но года вообщем-то и немалые.

Житель, обидеть тебя не хотел.
Вот рассуди сам, если другого принижаем, то солгласись, что это ведь не от Святого Духа.
Бесы они хитрющии и частенько призывают нас быть борцами как бы за чистоту веры.
Ты парень не глупый и понимаешь, что на личности никогда переходить нельзя, а переходил лишь за чистоту веры.
Бывает конечно, что и нужно. но по возможности лучше всё же не принижать другого человека.

Сказал конечно не лестно о тебе.
Прости!
Был не прав.

Тебе конечно попрошу Господа и Царицу Небесную помочь.
Прости!

Постараюсь более в форуме на личности не переходить.
М-да, других призываю, а вот угораздило же перейти на личности самому.

Я вас не понял, вроде вам не предъявлял никаких претензий. Если вы поступаете по слову Христа, который сказал: "если твой брат имет против тебя что то, иди и примирись с ним" то я вас уверю, у меня нет на этом форуме должников. Ваши извинения лишние. Но если вам будет проще от прощения ваших грехов, тогда "прощаются вам грехи ваши".

[ВладимирМир]

Я вас не понял, вроде вам не предъявлял никаких претензий. Если вы поступаете по слову Христа, который сказал: "если твой брат имет против тебя что то, иди и примирись с ним" то я вас уверю, у меня нет на этом форуме должников. Ваши извинения лишние. Но если вам будет проще от прощения ваших грехов, тогда "прощаются вам грехи ваши".

В том-то и дело, что в данном случае обличать брата и не нужно.
Ведётся диалог и у брата иные суждения.
Это не даёт нам право другого обличать.
А вот помочь должно.

[Житель]

В том-то и дело, что в данном случае обличать брата и не нужно.
Ведётся диалог и у брата иные суждения.
Это не даёт нам право другого обличать.
А вот помочь должно.

Разговоры ни о чем. Никто ничего не должен мне, чтобы потом не сказали что подняли меня, тем самым согрешили. Господь мне все усмотрит.

[ВладимирМир]

Разговоры ни о чем. Никто ничего не должен мне, чтобы потом не сказали что подняли меня, тем самым согрешили. Господь мне все усмотрит.

Гм. а допускаете, что другой помогая вам исполняет волю Господа?

[Житель]

Гм. а допускаете, что другой помогая вам исполняет волю Господа?

Допускаю что каждый кто исповедует Иисуса Христа, мой брат, а если он брат, значит и плохого не желает. Но не все исповедуют Ииса Христа Духом.

[ВладимирМир]

Допускаю что каждый кто исповедует Иисуса Христа, мой брат, а если он брат, значит и плохого не желает. Но не все исповедуют Ииса Христа Духом.

Это так, но всё же бывает разное понимание Слова Божиего.

[beta]

Подзаконные это те кто неусыновленные, а не те кто соблюдает закон.

Шатаются Ваши основания вранья...

Слово «подзаконные» в греческом языке Нового Завета — ὑπόνομος (hupónomos). Оно образовано от двух частей:
ὑπό (hypó) — предлог, который имеет значения «под», «через», «посредством», а в качестве приставки придаёт словам смысл подчинённости, скрытости или зависимости.
bible.by +1
νομος (nomos) — слово, означающее «закон».
Таким образом, ὑπόνομος буквально переводится как «под законом», «подвластный закону» или «подчиняющийся закону». В контексте Нового Завета это слово используется для обозначения людей, которые живут в подчинении Моисееву закону и стремятся к праведности через его исполнение.

у здесь Вы просто врете.

2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
(Быт.2:2,3)

Ну и где здесь то, что заповедал Бог Адаму и Еве?

Вы уже пошли в тяжелое вранье.

[Житель]

Это так, но всё же бывает разное понимание Слова Божиего.

Чтобы было понимание необходимо рассуждение. Для чего Господь разделил языки, для тогот чтобы люди начали мыслить о Боге, и некоторые чистые сердцем, Его смогли найти. Потому мы до сих пор спорим и ищем каждый то что его интересует, а Господь дает всем то, что они ищут.

[Nike1]

Шатаются Ваши основания вранья...

Слово «подзаконные» в греческом языке Нового Завета — ὑπόνομος (hupónomos). Оно образовано от двух частей:
ὑπό (hypó) — предлог, который имеет значения «под», «через», «посредством», а в качестве приставки придаёт словам смысл подчинённости, скрытости или зависимости.
bible.by +1
νομος (nomos) — слово, означающее «закон».
Таким образом, ὑπόνομος буквально переводится как «под законом», «подвластный закону» или «подчиняющийся закону». В контексте Нового Завета это слово используется для обозначения людей, которые живут в подчинении Моисееву закону и стремятся к праведности через его исполнение.

Мне как то до лапочки что ты там выдумаваешь. Я тебе привожу Библейское основание где черным по белому написано что подзаконные - это те кто не усыновлен. Это раз во вторых.

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(Рим.3:19)

какой закон говорит к состоящим под законом ?
И в третьих я уже задавал вопрос но тебе как горох об стенку потому что свою ложь ты будешь защищать до самого конца.
Итак вот эти подзаконные или нет ?

6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:6)

или эти ?

9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
(Иез.18:9)

даже из этого текста видно что одни под благодатью и усыновлены , а другие нет.

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
(Рим.6:14)

а до этого читаем.

18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
(Рим.5:18)

осужденные на смерть это и есть подзаконные а оправданные под благодатью.
Не надоело бесовские теории защищать ?

[Григорий Р]

Спасибо Григорий.
Здоровье мне очень нужно, чтобы Господу послужить и порадовать.
Болит за Господа душа.

Господи, Помоги Григорию!
Святая Царица Небесная, Помоги Григорию!

Спасибо за монашеское благословение.
Продолжайте свои духовные подвиги.

[beta]

привожу Библейское основание где черным по белому написано что подзаконные - это те кто не усыновлен.

Явная не правда. Сам смысл слова на греческом означает - подчиняющийся закону.

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(Рим.3:19)

какой закон говорит к состоящим под законом ?

Здесь речь о принципе. Закон Белоруссии говорит к белорусам, Закон России говорит к россиянам, закон Моисея в завете десятисловия говорит к иудеям, Закон Христов говорит к христианам.

Но, по контексту Вами приведенного места, Павел говорит о Законе Моисея, под которым были Евреи до пришествия Христа во плоти.

Итак вот эти подзаконные или нет ?

6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:6)

или эти ?

Они жили до Нового Завета, находясь под условием Ветхого, и были послушны Богу по условию Завета, в котором находились ожидая Нового.

видно что одни под благодатью и усыновлены

Да, но Благодать до Нового Завета, не была Законом Завета, а была дарована по откровению Милости от Отца.

осужденные на смерть это и есть подзаконные

Да, Вы совершенно правы, Закон Моисея Благодатью назван смертоносной буквой осуждающей на смерть.

Так для кого Бог отделил один день от остальных

Прямо же написано : " ибо в оный почил от всех дел Своих", а Вы прибавили к Писанию, что заповедал и Адаму почить.

Вот все Ваше учение это, где Вам выгодно, прибавление к Написанному, и отнимание от написанного.

[ВладимирМир]

Спасибо за монашеское благословение.
Продолжайте свои духовные подвиги.

Никакой с моей стороны это не подвиг.
Подвиг это когда что-то трудное преодолевается с великим трудом и жертвенностью.
У меня этого вовсе нет.
Безжёнствееность, пост телесный и духовный непрерывный, исполнение Заповедей Господа, ... для меня естественно, радостно и вовсе труда не составляет.
Это как вздох/выдох.
Моей НИКАКОЙ заслуги в этом нет.
Это Дар Господа и его заслуга и его делание, вовсе не моё.
Наверное потому, что Господа и Святая Царица Небесная духовно Бог и Царица Небесная и в то же время люблю их как сын.
Да и за Господа и Святую Царицу Небесную душа болит.
Господа и ныне грешники распинают и Он за нас рампинается (в таинстве евхаристии), Святой Царице Небесной люди много пакостили и даже бывали случае, что
ножами иконы с её изображения ранили и на них кровь выступала.
Так это не образная кровь, а от полученной раны.

Что касаемо монашеского образа жизни, то в этом также никакого подвига нет.
Монахи от верующих отличаются лишь укладом их молитвенного делания.
Что каксается духовного делания, то все верующие обязаны поститься, исполнять Заповеди Бога, ,,,
А это как раз и есть своего рода монашеское духовное делание.
Про всех таковых если они таковые можно сказать это верующие, а высокопарно о таковых можно сказать монахи в миру.

Не зря тему открыл о микро вере.
Микро вера у тех, кто живёт для себя и своего уюта, а духовная война для них пустой звук, так как её у таковых вовсе нет.
Заповеди Господа исполняют так, чтобы им было тепло и уютно в миру.
Находят себе оправдания, что мол любят людей.
На самом деле таковые более схожи с гробами крашенными, всё чинно: каются, причащаются, ,,, а вот дел у таковых мало и они более похожи на неразумных деа.
Да и Господь говорил о том, что придут времена, когда вера ослабеет весьма сильно.
Внешне всё чинно, а внутри лишь видимость веры.

С Богом!

[ВладимирМир]

Чтобы было понимание необходимо рассуждение. Для чего Господь разделил языки, для тогот чтобы люди начали мыслить о Боге, и некоторые чистые сердцем, Его смогли найти. Потому мы до сих пор спорим и ищем каждый то что его интересует, а Господь дает всем то, что они ищут.

Рассуждение и духовность уогдная Богу даруется тем кто старается исполнять Заповеди Бога, знания "по букве" приобрести вовсе не сложно,
Знания "по букве" безусловно нужны, а "по духу" приобретаются через наши дела.

Вера это как сказал Святой Апостол Павел - "Покажи мне свою веру, а я покажу тебе свои дела".

[Житель]

Рассуждение и духовность уогдная Богу даруется тем кто старается исполнять Заповеди Бога, знания "по букве" приобрести вовсе не сложно,
Знания "по букве" безусловно нужны, а "по духу" приобретаются через наши дела.

Вера это как сказал Святой Апостол Павел - "Покажи мне свою веру, а я покажу тебе свои дела".

Не верно истолкованы слова Апостола, и не Павла а Иакова. Речь идет о вере без дел и о делах по вере. Это совсем разные моменты. Но не забываем что Авраам оправдался верою, а не делами. Если совсем по простому человек верующий не делами показывает веру а верой делает свои дела. Вера побуждает на то или иное дело. Тот кто думает что он верующий и поэтому должен не давить муравья и не давит муравья умышлено, тот пусть не думает что его дела по вере, его дела по умыслу.

[ВладимирМир]

Тот кто думает что он верующий и поэтому должен не давить муравья и не давит муравья умышлено, тот пусть не думает что его дела по вере, его дела по умыслу.

У Святых перенял это делание.
Все претензии к ним!

[Житель]

У Святых перенял это делание.
Все претензии к ним!

Об этом и речь что вы принимаете у людей а потом как Адам и будите говорить Богу, что это же святые так писали. А Он вам и ответит, вот и идите туда где ваши святые находятся. Вы выидели своих святых рядом с Господом?

[ВладимирМир]

А Он вам и ответит, вот и идите туда где ваши святые находятся. Вы выидели своих святых рядом с Господом?

Раз Православная Церковь канонизировала человека, то безусловно таковые в Царствии Небесном.
В Царствии Небесном души: смиренные, любящие других, кроткие, ... имеющие духовность угодную Богу и верные Богу.

Как в иных конфессиях не знаю.

[Житель]

Раз Православная Церковь канонизировала человека, то безусловно таковые в Царствии Небесном.
В Царствии Небесном души: смиренные, любящие других, кроткие, ... имеющие духовность угодную Богу и верные Богу.

Как в иных конфессиях не знаю.

Я тоже так считаю, что в Царствии Небесном только чистые и смеренные подвижники Христовы находятся.

[Nike1]

привожу Библейское основание где черным по белому написано что подзаконные - это те кто не усыновлен.

Явная не правда. Сам смысл слова на греческом означает - подчиняющийся закону.

Ну молодец опять сам себя загнал в угол со своей ложью. Ну что же доказывай теперь что Адам с Евой были под Моисеевом законе когда согрешили. выходит что закон Моисеев был уже тогда или признайся что ты врал в очередной раз.

Здесь речь о принципе. Закон Белоруссии говорит к белорусам, Закон России говорит к россиянам, закон Моисея в завете десятисловия говорит к иудеям, Закон Христов говорит к христианам.

только твоя изворотливость здесь не проходит. Закон говорит к тем кто соблюдает закон Моисеев . Именно так ты охарактеризовал тех кто под законом. Вот твои слова.

Таким образом, ὑπόνομος буквально переводится как «под законом», «подвластный закону» или «подчиняющийся закону». В контексте Нового Завета это слово используется для обозначения людей, которые живут в подчинении Моисееву закону и стремятся к праведности через его исполнение.

Ииии?

Итак вот эти подзаконные или нет ?

6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:6)

или эти ?

Но, по контексту Вами приведенного места, Павел говорит о Законе Моисея, под которым были Евреи до пришествия Христа во плоти.
Они жили до Нового Завета, находясь под условием Ветхого, и были послушны Богу по условию Завета, в котором находились ожидая Нового.

Во накрутил обманщик. Выходит с твоих слов они были праведные и в тоже время были не усыновленные , то есть они были нечестивые ? А недавно доказывал что рождение было до пришествия Христа. Что опять оно исчезло ?
Ну давай покрути еще словами может что и получится.
Ну и как там с Адамом и Евой был в то время закон Моисеев или нет ?
И еще постарайся придумать отмазку вот для этих спасенных соблюдающих субботу.

22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
(Ис.66:22,23)

они под законом или нет ?
Пора тебе вспомнить про тайное евангелие в законе которое никто кроме тебя там не видит и не понимает и доказать что соблюдающие субботу под законом не находятся.
Дерзайте юноша.

[Nike1]

видно что одни под благодатью и усыновлены

Да, но Благодать до Нового Завета, не была Законом Завета, а была дарована по откровению Милости от Отца

И с чего это вдруг Отец милость проявил к смертникам ?
Опять решил покрутить стихами и своими догмами.

осужденные на смерть это и есть подзаконные

Да, Вы совершенно правы, Закон Моисея Благодатью назван смертоносной буквой осуждающей на смерть.

Так и евангелие осуждает на смерть.

15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
(2Кор.2:15,16)

может ты опять толкаешь половинчатую правду спасая свою догму?

11 И заповедал Моисей народу в день тот, говоря:
12 сии должны стать на горе Гаризим, чтобы благословлять народ, когда перейдете Иордан: Симеон, Левий, Иуда, Иссахар, Иосиф и Вениамин;
13 а сии должны стать на горе Гевал, чтобы [произносить] проклятие: Рувим, Гад, Асир, Завулон, Дан и Неффалим.
(Втор.27:11-13)

речь идет о законе Моисеевом и тот кто его не соблюдает тот получает проклятие, а тот кто соблюдает тот благословение. Ты все время извращаешь смысл написанного а все потому что ты плотской человек и не тот дух тобой руководит.

Прямо же написано : " ибо в оный почил от всех дел Своих", а Вы прибавили к Писанию, что заповедал и Адаму почить.

Вопрос на адекватность: Что делали Адам и Ева в субботний день ? Бог в это время отдыхал а они что делали ?

Вот все Ваше учение это, где Вам выгодно, прибавление к Написанному, и отнимание от написанного.

Неее это ты спасая свою догму врешь безбожно и пользуешься тем что Бог дает тебе время на раскаяние, но время закончится и будет как здесь.

20 Прошла жатва, кончилось лето, а мы не спасены.
(Иер.8:20)