Теодицея

[мипо]

Слова Господа в ответ на просьбы Иова ответить , можно так охарактеризовать: не твоего ума дело. Мне как-то немного стало не по себе, как-то резковато. Но Он Бог. Он не наша карманная собачка. Он Бог.

Если бы было так, как поняли Вы, -то Творец ограничился бы подобным кратким высказыванием в адрес Иова... Но ведь нет, -Он обратился к Иову с длинной речью, в которой пояснил свой Замысел через притчу о фантастических животных(бегемоте,живущим в горах, огнедышащем крокодиле и т.п.)...

Мудрый Иов -понял эту речь Бога, сказав Ему:

"Теперь мои глаза видят Тебя!"(Иов,42:5)

Когда Иов понял Замысел Творца -он раскаялся в своих словах о том, что Бог несправедлив к праведным:

"6.поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле."(Иов,42)

[TataPetrenko]

Если бы было так, как поняли Вы, -то Творец ограничился бы подобным кратким высказыванием в адрес Иова... Но ведь нет, -Он обратился к Иову с длинной речью, в которой пояснил свой Замысел через притчу о фантастических животных(бегемоте,живущим в горах, огнедышащем крокодиле и т.п.)...

Мудрый Иов -понял эту речь Бога, сказав Ему:

"Теперь мои глаза видят Тебя!"(Иов,42:5)

Когда Иов понял Замысел Творца -он раскаялся в своих словах о том, что Бог несправедлив к праведным:

"6.поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле."(Иов,42)

Да, Он подробно объяснил многие вещи, и Слава Богу за Его милость к нам! Но Господь и так мог сказать: Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
Резковато ведь? Значит от нас требуется смирение пред Богом Суверенным, но если нет смирения при панибратском нередко (якобы так оно обстоит) отношении с Господом - проигрыш будет. На смиренного Он и призрит.

[мипо]

Господь и так мог сказать: Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
Резковато ведь?

"Резковато" -это кажется лишь при привычном человеческом восприятии этой фразы(типа "не твоё дело!" -ставшей ходовой "в народе").

Но к Слову Божиему нельзя подходить с привычными человеческими "штампованными" пониманиями!

В случае со словами Христа -Он лишь хотел сказать то, что и говорил ранее своим Апостолам: "довольно для каждого Дня -своей заботы!" ... Поэтому и у Дня Апостолов(призванных Первенцев, бывших свидетелями земной проповеди Христа) - тоже была "своя забота"(свидетельствовать о Христе в Иерусалиме, Иудее и Самарии, и даже до края Земли -Деяния,1:8):

"7.Он же(Христос) сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8.но(ваше дело) -вы примете Силу, -когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями..."(Деяния,1)

То есть: эти слова Христа касались именно ДЕЛА, порученного исполнить Апостолам(по свидетельству о Христе)... но дело о котором они спрашивали у Христа -не имело отношения к их деятельности(не являлось "заботой Дня Апостолов")!

...Поэтому: если слова Христа читать внимательно и вдумчиво -то в них НЕ будет видно "резковатости", которая наблюдается при невнимательном чтении!

[TataPetrenko]

"Резковато" -это кажется лишь при привычном человеческом восприятии этой фразы(типа "не твоё дело!" -ставшей ходовой "в народе").

Но к Слову Божиему нельзя подходить с привычными человеческими "штампованными" пониманиями!

В случае со словами Христа -Он лишь хотел сказать то, что и говорил ранее своим Апостолам: "довольно для каждого Дня -своей заботы!" ... Поэтому и у Дня Апостолов(призванных Первенцев, бывших свидетелями земной проповеди Христа) - тоже была "своя забота"(свидетельствовать о Христе в Иерусалиме, Иудее и Самарии, и даже до края Земли -Деяния,1:8):

"7.Он же(Христос) сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8.но(ваше дело) -вы примете Силу, -когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями..."(Деяния,1)

То есть: эти слова Христа касались именно ДЕЛА, порученного исполнить Апостолам(по свидетельству о Христе)... но дело о котором они спрашивали у Христа -не имело отношения к их деятельности(не являлось "заботой Дня Апостолов")!

...Поэтому: если слова Христа читать внимательно и вдумчиво -то в них НЕ будет видно "резковатости", которая наблюдается при невнимательном чтении!

Вы сглаживаете острые углы, но мне, н апример, смирению как раз и помогло, что Он Бог, Он Даятель и Суверен и перед нами кого в ад, кого в рай - не отчитывается. А все в духовном мире устроено более чем серьезно. А без смирения какая и вера?

[мипо]

Он Бог, Он Даятель и Суверен и перед нами кого в ад, кого в рай - не отчитывается.

Во-первых, Он, как Судья Всевышний, -совершенно справедлив. А если Он справедлив, то значит Его справедливость на чём-то Основана...-на каком-то Законе!

К этой Его справедливости и взывал Иов, вопрошая у Творца о причинах страдания праведника. И Творец объяснил Иову это Основание("когда Я полагал Основания Земли") для Своих действий по отношению к нему -Божественным мудрым языком притчи...и, видимо, помог Иову понять её!

[Ольга Ко]

Здравствуйте!

Порекомендуйте, пожалуйста, литературу или видеоматериалы на тему теодицеи

Также интересует вопрос, как решается вопрос с личным страданием человека (боль, болезни, смерть, утраты) и коллективным страданием (войны, стихийные бедствия и др) - в чем их причина, как увидеть в этом Бога и божий промысел и не утратить при этом веру?

Спасибо заранее!

Философ XVII века Лейбниц создал термин теодицея: «Богооправдание» для попытки объяснения почему Бог допускает зло.

Куда бы ты ни взглянул сегодня в мире, везде одна и та же картина: преступления, ненависть, волнения. Часто страдают невинные. Некоторые люди обвиняют за это Бога. Они говорят: «Если существует Бог, то почему Он допускает все эти ужасы?»

Но кто причиняет другим зло? Люди, не Бог. Бог осуждает злые поступки. (Римлянам 13:9; Ефесянам 5:3,18). Бог сотворил Адама и Еву с изумительным мозгом и телом, как и со способностью полностью радоваться жизни. Он никогда не хотел, чтобы они или их дети страдали или имели проблемы.

Сатана, дьявол, был тем, кто ввел на земле зло. Но Адам и Ева тоже были виноваты. Они не были настолько слабы, чтобы не быть в состоянии противиться дьяволу, когда он искушал их. Они могли бы сказать сатане «отойди», как это сделал позднее совершенный человек Иисус (Матфея 4:10). Но они не сделали этого. И таким образом они стали несовершенными. Все их дети, включая нас, унаследовали несовершенство, которое принесло с собой болезни, печаль и смерть (Римлянам 5:12). Но почему Бог допустил и дальше страдания?
Не допускают ли родители, которые истинно любят своих детей, болезненную операцию, чтобы дети были исцелены от какой-либо болезни? Да, тем, что родители допускают временные страдания, они создают возможность своим детям наслаждаться позже лучшим здоровьем в жизни. Каким же образом благодаря тому, что Бог допустил зло, содействовалось добру?

ВАЖНЫЙ СПОРНЫЙ ВОПРОС, КОТОРЫЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫЯСНЕН

Важный спорный вопрос гласил поэтому: имеет ли Бог право быть абсолютным правителем человечества? Или человек в состоянии сам лучше управлять собой? Эти вопросы были подняты во время нападения на суверенитет Бога, на Его право быть единственным и абсолютным Правителем человечества. Конечно, как только произошло восстание, Иегова мог бы уничтожить всех трех восставших. Но их уничтожение не было бы лучшим решением вопроса. Например, не был бы дан ответ на вопрос, могут ли люди сами успешно править собой без Божьей помощи. Поэтому Иегова уделил время для разрешения этого важного спорного вопроса.

ВЫЯСНЕНИЕ СПОРНОГО ВОПРОСА

В течение истории были использованы всевозможные формы правления, но ни одна из них не принесла безопасности и настоящего счастья всем тем, кто живет под их правлением. Некоторые люди, может быть, указывают на признаки прогресса. Но можно ли говорить о настоящем прогрессе, когда стрела и лук заменились атомной бомбой и мир теперь объят большим страхом перед дальнейшей мировой войной? ...
Факты очевидны. Попытки людей править самими собой независимо от Бога оказались большим провалом. Они причинили людям много страданий. «Человек властвует над человеком во вред ему»,— заявляет Библия (Екклесиаст 8:9). Ясно, что люди нуждаются в Божьем руководстве, чтобы управлять своими делами. Точно так же, как Бог создал человека с потребностью есть и пить, он был создан и с потребностью повиноваться Божьим законам. Если человек игнорирует Божьи законы, он попадет точно так же в трудности, как если бы он пренебрегал потребностью своего тела в пище и воде (Притчи 3:5,6).

Однако кто-нибудь мог бы спросить: «Почему Бог уделил так много времени, приблизительно уже 6 000 лет, чтобы выяснить этот спорный вопрос? Не могло ли это дело быть давным давно выяснено удовлетворительным образом?» Конечно, нет. Если бы Бог вмешался уже долгое время тому назад, то могло бы быть предъявлено обвинение, что людям не было дано достаточно времени для экспериментирования. Но теперь у людей было обилие времени, чтобы развить форму правления, удовлетворяющую все нужды подданных, как и сделать научные открытия, которые могли бы содействовать всеобщему благосостоянию. Вместо этого на земле больше несчастья и бед, чем когда-либо прежде. Преступность, загрязнение окружающей среды, войны, распад семьи и другие проблемы достигли такого опасного уровня, что ученые считают его угрожающим существованию людей вообще. Да, после около 6 000 лет человеческого господства и после того, как была достигнута высшая точка научного «прогресса», человечеству теперь угрожает самоуничтожение! Как же ясно, что человек не может успешно управлять собой независимо от Бога! Также никто не может теперь жаловаться, что Бог не уделил достаточно времени для выяснения этого вопроса.

Бог определенно имел веские причины, почему Он допустил, чтобы люди под господством сатаны так долго делали зло.

[мипо]

ВАЖНЫЙ СПОРНЫЙ ВОПРОС, КОТОРЫЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫЯСНЕН

Важный спорный вопрос гласил поэтому: имеет ли Бог право быть абсолютным правителем человечества? Или человек в состоянии сам лучше управлять собой?

Этот "спорный вопрос" - очередная человеческая выдумка, которая НИКАК не подтверждается Словом Божиим!

Против Всевышнего Бога -НИКТО не может осознанно восстать! - Это понимают ВСЕ существа, которым известно о существовании Всевышнего Творца!

(45...Он повелевает солнцу Своему восходить и над злыми, и над добрыми; и посылает дождь и на праведных, и на неправедных. -от Мф.,гл.5)

Адам и Ева конечно знали о Всевышнем Творце, создавшем их, - у них и в мыслях не было "восставать против Него" или "Спорить с Ним"...!

Причина их согрешения крылась в другом! - Как сказал сам Творец -согрешившие люди были слишком "юными" в духовном отношении:

"21...И сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать Землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал" (Бытие,гл.8)