Вежливость

[мипо]

Во-первых, это переход на личности. А это говорит о том, что Вы не имеете аргументов, т.е. не в теме.
Во-вторых, это не фантазия. Это абсолютно реальный тест на адекватность.

Я не переходил на Вашу личность -это я Вам так ответил на то, что Вы зачем-то перешли на мою личность...
Я не знаю -зачем Вы периодически это делаете.... но у меня нет никакого желания обсуждать личности, включая и свою...

[captain]

А я уверен, что они связаны.

Тогда вам и пояснять.

Речь не о грубости. Бритва Оккама. Монах такой был.

Опять не понял связи.

Один старается.
Другой просто вежлив, по натуре своей, по природе. Инстинктивно.
Третий, обладает властью ( а иногда ошибается, считая, что обладает) и намекает первому, что нужно быть ещё вежливее.
При этом сам, считает, что его лично, данное требование не касается.

Так и я спрашиваю, а не проповедую.
Что есть вежливость?
Пилат должен был быть вежливым?
Пилату нужно было быть вежливым?
Что об этом говорит Закон Божий и закон человеческий? Тогда, сейчас.

То, что я думаю о вежливости, я уже сказал.

Писание не учит нас быть вежливыми, а учит любить.

[Михаил Малачи]

Опасные речи вы говорите.

Умолкаю. Простите.

[Караван]

Я не переходил на Вашу личность

Серьёзно?

Вы не понимаете что такое Новый Завет!

[Александр333777]

Ну раз он так себя повёл, значит им и был...

Но вопрос про вежливость.
Такая штука получается, вежливость - фейк от тех, кто хочет власти.
Нет никакой вежливости.
Есть услужливость.
Когда человек чего-то боится, он вежлив с источником страха, аккуратен.
Быдло доброту воспринимает как слабость, вот это Закон.



- - - - - Добавлено - - - - -


Что что? о чём вы?

Хорошо подмечено, именно услужливость. Слово Вежливость происходит от слова Ведать, то есть Знать. А знать надо было как себя вести чтобы не схлопотать наказание в виде распятия на кресте или еще чего-нибудь. Вежливый человек очень удобен для властителей. Но не всегда надо быть вежливым если жить по правде. Иногда надо и кулаками поработать чтобы отстоять что то свое. Вот бы мы Гитлеру вежливо говорили: Извините товарищ Гитлер, но вы можете нас убивать не так сильно.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну раз он так себя повёл, значит им и был...

Но вопрос про вежливость.
Такая штука получается, вежливость - фейк от тех, кто хочет власти.
Нет никакой вежливости.
Есть услужливость.
Когда человек чего-то боится, он вежлив с источником страха, аккуратен.
Быдло доброту воспринимает как слабость, вот это Закон.



- - - - - Добавлено - - - - -


Что что? о чём вы?

Хорошо подмечено, именно услужливость. Слово Вежливость происходит от слова Ведать, то есть Знать. А знать надо было как себя вести чтобы не схлопотать наказание в виде распятия на кресте или еще чего-нибудь. Вежливый человек очень удобен для властителей. Но не всегда надо быть вежливым если жить по правде. Иногда надо и кулаками поработать чтобы отстоять что то свое. Вот бы мы Гитлеру вежливо говорили: Извините товарищ Гитлер, но вы можете нас убивать не так сильно.

[shlahani]

Вот именно всех и овец и волов, но не людей. Всех относится к овцам и волам. Там не написано всех и людей и овец и волов.

Вообще-то, написано.
Вам как раз привели греческий стих, где слово "всех" отделено от слова "овец и быков".
Дословно по-гречески стоит "всех он изгнал из храма и овец и волов".
Если бы речь шла о всех овцах, то стояло бы "он изгнал из храма всех овец". Но греческий текст ставит акцент на изгнании именно всех, а потом акцент смещается на место: из храма, а потом акцент смещается на распространение: и овец и волов тоже.
Единственное, что мне кажется возможным в этой ситуации - это вероятность игры слов, когда евангелист намеренно хочет сначала запугать читателя: Иисус всех выпорол плёткой, - а затем добавляет про овец и волов, чтобы читатель решил, что под "всеми" имелись в виду овцы. Но эта вероятность зависит от знания греческого языка, а у меня лично такого знания нет, поэтому я вынужден доверять переводчикам.
Кстати, и Лютер, и король Яков солидарны в данном стихе с синодальным.

5. Και ποιήσας μάστιγα εκ σχοινίων, εδίωξε πάντας εκτου ιερού και τα πρόβατα και τους βόας, και τα νομίσματα των αργυραμοιβών έχυσε και τας τραπέζας ανέτρεψε…
(Κατά Ιωάννην 2:15)

https://old.bibleonline.ru/bible/ell/43/02/

και это "И".
πάντας - всех
πρόβατα - овцы.

Получаем - ВСЕХ И овец......то есть сначала всех...... И овец......

εδίωξε πάντας εκτου ιερού και τα πρόβατα - выгнал ВСЕХ из святилища И овец......

В некоторых греческих текстах слово "И" записано как τέ,что имеет тот же смысл как και,то есть "И"

Таким образом:

15. сделав бич из веревок, выгнал всех из святилища И овец И волов, и деньги у меновщиков рассыпал, а столы опрокинул…

[Гостья]

Вообще-то, написано.
Вам как раз привели греческий стих, где слово "всех" отделено от слова "овец и быков".
Дословно по-гречески стоит "всех он изгнал из храма и овец и волов".
Если бы речь шла о всех овцах, то стояло бы "он изгнал из храма всех овец". Но греческий текст ставит акцент на изгнании именно всех, а потом акцент смещается на место: из храма, а потом акцент смещается на распространение: и овец и волов тоже.
Единственное, что мне кажется возможным в этой ситуации - это вероятность игры слов, когда евангелист намеренно хочет сначала запугать читателя: Иисус всех выпорол плёткой, - а затем добавляет про овец и волов, чтобы читатель решил, что под "всеми" имелись в виду овцы. Но эта вероятность зависит от знания греческого языка, а у меня лично такого знания нет, поэтому я вынужден доверять переводчикам.
Кстати, и Лютер, и король Яков солидарны в данном стихе с синодальным.

Ну так в переводе понятно что всех относится как раз к "и овец и волов" Но каждый видит то, что ему хочется видеть. Если бы подразумевались люди, то было бы и написано - всех и людей и овец и волов. Но так не написано. И у всех переводчиков так. И не написано, что Он бил людей, написано, что Он бичом просто выгнал. Но тем, кому нравится жестокость, кто считает что имеет право кого то избивать, те, конечно же будут настаивать, что Он лупил людей, хотя на это даже намека нет. Спор этот бесполезный. Потому что каждый видит свое.