Сии три суть едино — очень тонкий вопрос

[Ибрагим Аббас]

1 Иоанна 5:7-8 — это текст, известный как «Иоаннова вставка» (Comma Johanneum), который в синодальном переводе звучит так: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном». Этот фрагмент традиционно используется для защиты доктрины о Троице, однако во многих современных переводах первая часть (о небесных свидетелях) отсутствует, так как считается более поздней латинской вставкой, отсутствующей в древнейших греческих рукописях.
__________________

Ибо три свидетельствуют на небе — вопрос такой: кому СИИ ТРИ свидетельствуют на небе? Если на небе нет людей...

[Лао.]

1 Иоанна 5:7-8 — это текст, известный как «Иоаннова вставка» (Comma Johanneum), который в синодальном переводе звучит так: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном». Этот фрагмент традиционно используется для защиты доктрины о Троице, однако во многих современных переводах первая часть (о небесных свидетелях) отсутствует, так как считается более поздней латинской вставкой, отсутствующей в древнейших греческих рукописях.
__________________

Ибо три свидетельствуют на небе — вопрос такой: кому СИИ ТРИ свидетельствуют на небе? Если на небе нет людей...

Какие из этого следует делать выводы?

[Житель]

1 Иоанна 5:7-8 — это текст, известный как «Иоаннова вставка» (Comma Johanneum), который в синодальном переводе звучит так: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном». Этот фрагмент традиционно используется для защиты доктрины о Троице, однако во многих современных переводах первая часть (о небесных свидетелях) отсутствует, так как считается более поздней латинской вставкой, отсутствующей в древнейших греческих рукописях.
__________________

Ибо три свидетельствуют на небе — вопрос такой: кому СИИ ТРИ свидетельствуют на небе? Если на небе нет людей...

И не согрешил Ибрагим Аббас во всех своих умозаключениях, так как он ищет ответа. Думаю что причина в том что люди не разобрались в единородстве Сына Божьего, как Логоса или с Слова или Мысли. Не разобравшись, сунулись туда где не компетентны.

[Ибрагим Аббас]

И не согрешил Ибрагим Аббас во всех своих умозаключениях, так как он ищет ответа. Думаю что причина в том что люди не разобрались в единородстве Сына Божьего, как Логоса или с Слова или Мысли. Не разобравшись, сунулись туда где не компетентны.

Вы на вопрос не дали ответа. А согрешил я или нет — Бог разберется.

Кому сии Три свидетельствуют на небе?

[Ибрагим Аббас]

Какие из этого следует делать выводы?

Ну... раз это вставка поздняя, которой нет у апостолов... то это ересь? И вопрос возникает: кому сии Три свидетельствуют на небе? Там нет людей.

[Житель]

Вы на вопрос не дали ответа. А согрешил я или нет — Бог разберется.

Кому сии Три свидетельствуют на небе?

Бог не будет разбираться в ваших грехах, Ему не интересны ваш химические реакции организма. Что, Его отойдет к Нему и если вы успели приобрести веру которая вас воскресит, будите жить в теле, а если нет, будите спасены в небытие Божие.
На небе си три, свидетельствуют всем прожившим на земле и воспользовавшись сущностью Сына Божьего.

[Ибрагим Аббас]

На небе си три, свидетельствуют всем прожившим на земле и воспользовавшись сущностью Сына Божьего.

Писание дано не ушедшим в смерть (первую), а живущим на земле. Поэтому... как воспринимать сию вставку живущим на земле? Здесь и сейчас, что называется.
И к слову: мы не меня в теме обсуждаем, а вопрос сей.
И еще к слову: грех не в химических реакциях организма. Он в душе.

[Лао.]

Ну... раз это вставка поздняя, которой нет у апостолов... то это ересь? И вопрос возникает: кому сии Три свидетельствуют на небе? Там нет людей.

Мало ли, какая где может быть была вставка. Или какая где может быть была недописка. Догмат о Троице следовал не из анализа текстов. Сам библейский канон составился значительно позже Апостолов. Ну, а свидетельствуют сии, очевидно, тем, кто читает послание Иоанна. Иоанн приводит тезис и говорит, что о справедливости его свидетельствуют сии-то да тии-то.

[Житель]

Писание дано не ушедшим в смерть (первую), а живущим на земле. Поэтому... как воспринимать сию вставку живущим на земле? Здесь и сейчас, что называется.
И к слову: мы не меня в теме обсуждаем, а вопрос сей.
И еще к слову: грех не в химических реакциях организма. Он в душе.

На самом деле мне ваша личность не интересна, я думал вы смотрите глубже, потому и написал так. Ошибся.
Грех на самом деле не в душе, а в мысли. Мысли запускают химическую реакцию организма, которая влияет на конечный итог восприятия духа. Так уж мы устроены. Если задеть гордыню человека, он начнет гневаться и поступать по реакции, на которую влияет состояния организма.
По теме, Иисус ответил вот этими словами.
Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова. Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

[Ибрагим Аббас]

Мало ли, какая где может быть была вставка. Или какая где может быть была недописка. Догмат о Троице следовал не из анализа текстов. Сам библейский канон составился значительно позже Апостолов. Ну, а свидетельствуют сии, очевидно, тем, кто читает послание Иоанна. Иоанн приводит тезис и говорит, что о справедливости его свидетельствуют сии-то да тии-то.

Читающий Библию пребывает не на небе, а на земле.

[Ибрагим Аббас]

На самом деле мне ваша личность не интересна, я думал вы смотрите глубже, потому и написал так. Ошибся.
Грех на самом деле не в душе, а в мысли. Мысли запускают химическую реакцию организма, которая влияет на конечный итог восприятия духа. Так уж мы устроены. Если задеть гордыню человека, он начнет гневаться и поступать по реакции, на которую влияет состояния организма.
По теме, Иисус ответил вот этими словами.
Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова. Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

На самом деле мне ваша личность не интересна

Я спокойно выдохнул. А то вдруг интересна...

Грех на самом деле не в душе, а в мысли

Это очень разное, душа это не мысль, или к мыслям отношения не имеет. Понятно.

...как воспринимать сию вставку живущим на земле? — вопрос темы об этом.

[Лао.]

Читающий Библию пребывает не на небе, а на земле.

По разному бывает.

[Житель]

...как воспринимать сию вставку живущим на земле? — вопрос темы об этом.

Я же вроде привел пример Иисуса. Воспринимать точно так как Он сказал. Всем нам предстоит войти в Жизнь вечную, а там как мы уже знаем свидетельствуют три, Отец, Сын и Дух познания Бога, Его называют Святым Духом.

[Ибрагим Аббас]

Я же вроде привел пример Иисуса. Воспринимать точно так как Он сказал. Всем нам предстоит войти в Жизнь вечную, а там как мы уже знаем свидетельствуют три, Отец, Сын и Дух познания Бога, Его называют Святым Духом.

Сейчас, здесь и сейчас, вам свидетельствуют сии Три? Которые свидетельствуют на небе. Вы сами уже на небе?

[Ибрагим Аббас]

По разному бывает.

Что значит "по-разному бывает"? Если человек при жизни (на земле) видит себя на небе — то это уже психиатрия.
И если свидетельство Трех дано на земле, то это понятно человеку. Дано через Писание.

На небе свидетельство — как понимать человеку? Вообще не понятно.

Получается еще так, что если Три свидетельствуют на небе, — а людей там нет (живых: "мертвые ничего не знают"), то Они... свидетельствуют сами себе о себе? То есть, Они не уверены в себе, в истине, и вынуждены сами себе о себе свидетельствовать... для уверенности.

[Лао.]

Что значит "по-разному бывает"? Если человек при жизни (на земле) видит себя на небе — то это уже психиатрия.
И если свидетельство Трех дано на земле, то это понятно человеку. Дано через Писание.

На небе свидетельство — как понимать человеку? Вообще не понятно.

Получается еще так, что если Три свидетельствуют на небе, — а людей там нет (живых: "мертвые ничего не знают"), то Они... свидетельствуют сами себе о себе? То есть, Они не уверены в себе, в истине, и вынуждены сами себе о себе свидетельствовать... для уверенности.

Свидетельствующие на земле не свидетельствуют же сами себе для уверенности. И сии и тии свидетельствуют людям. Одни - с неба, другие - с земли.

[Ибрагим Аббас]

Свидетельствующие на земле не свидетельствуют же сами себе для уверенности. И сии и тии свидетельствуют людям. Одни - с неба, другие - с земли.

Не с неба, а на небе. Так написано.

[Лао.]

Не с неба, а на небе. Так написано.

Они пребывают на небе с которого свидетельствуют тем, кто пребывает в разных местах. Как с кафедры можно свидетельствовать на аудиторию. Или из студии можно свидетельствовать телезрителям.

[Житель]

Сейчас, здесь и сейчас, вам свидетельствуют сии Три? Которые свидетельствуют на небе. Вы сами уже на небе?

Сии три свидетельствуют на небе, так написано. Зачем выдумывать что то новое? При чем тут, на земле?

[мипо]

1 Иоанна 5:7-8 — это текст, известный как «Иоаннова вставка» (Comma Johanneum), который в синодальном переводе звучит так: «Ибо три свидетельствуют на небе ... отсутствует, так как считается более поздней латинской вставкой, отсутствующей в древнейших греческих рукописях.

вопрос такой: кому СИИ ТРИ свидетельствуют на небе?...

Никому "сии три не свидетельствуют на небе" - потому, что этого стиха нет в изначальном тексте "1 Иоанна". - Он кем-то был вставлен по своевольной фантазии.