Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 31 из 31

Тема: Как происходило служению Богу в Иерусалимском храме?

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,302
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Противопоставление каббалы и христианства предполагает, что существует только два варианта: либо принять каббалу целиком, либо отвергнуть её полностью.На практике всё несколько сложнее.
    Если рассматривать каббалу как самостоятельный источник откровения, обладающий авторитетом наряду с Писанием, то действительно возникают серьёзные противоречия. Особенно это касается учений о переселении душ, мистических практик и ряда поздних спекулятивных концепций.
    Но можно посмотреть на неё иначе — как на попытку еврейских мыслителей выразить библейские идеи языком символов и образов. В таком случае вопрос уже не в том, истинна ли каждая каббалистическая схема, а в том, помогает ли она увидеть что-то в Писании.
    Например, каббалисты размышляли о том, как бесконечный Бог взаимодействует с конечным миром, как сочетаются Божья справедливость и милость, почему Творец одновременно открывает Себя и остаётся сокрытым. Это вопросы, которые задают и библейские авторы.
    В таком прочтении сфирот можно рассматривать не как самостоятельные сущности, а как символическое описание различных проявлений Божьего действия. Цимцум — не как буквальное «уменьшение» Бога, а как образ Его самоограничения ради отношений с творением. Тикун — не как мистическое исправление космоса человеческими действиями, а как ожидание окончательного восстановления мира Богом.
    Разумеется, такая интерпретация не является классической каббалой. Это скорее переосмысление её образов через призму библейского мировоззрения.
    Поэтому вопрос может звучать не так: «Совместима ли каббала с христианством?» А так: «Можно ли использовать отдельные каббалистические образы как язык для размышления над библейскими истинами?»
    Для одних ответ будет отрицательным. Для других — положительным, при условии, что символы остаются символами, а источником веры и богословия остаётся Писание. Тогда каббала перестаёт быть конкурентом библейского откровения и становится одним из многочисленных культурных и интеллектуальных инструментов для его осмысления.
    Не соглашусь. Путь очень узкий. И Только "Иисус Христос(Сам) и есть и путь и истина и жизнь", есть Дух Святой, который и "научит и откроет. Источник веры не просто Писание, а Живой Господь Иисус Христос. Сам Он ( не каббала) животворит Свое Слово, Хозяином которого и является. И учит вере тоже через Своих учеников, верных Ему и преданных Его учению.

    А насчет каббалы, так и "сам сатана принимает вид ангела света". На форуме есть раздел нехристианские учения. Вот давайте там и поговорим о каббале, а то под видом "света" начнем сбивать с истинного пути в разделе "христианство".Это недопустимо. На своем пути приходилось встречаться с теми,кто и йогу убеждал использовать и Коран тоже. Ну они вот могут как-то пошире открыть Писание...

    Знаете, вы может хоть что использовать - ваше право. Но давайте в разделе нехристианские учения об этом и поговорим. Идет?
    Последний раз редактировалось TataPetrenko; Вчера в 21:32.
    Бог любит нас

  2. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,816
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    «Совместима ли каббала с христианством?» ... «Можно ли использовать отдельные каббалистические образы как язык для размышления над библейскими истинами?»...
    За то, что иудеи "напрасно чтили Бога, уча учениям и заповедям человеческим" -они были отвергнуты и наказаны -Христом, и Богом. Как сказал о них Апостол: "имеют глаза и не видят, уши -и не слышат"...

    И такое их "состояние ожесточения против Истины Слова Божиего" продлится вплоть до Пришествия Мессии от Сиона - когда Бог помилует их. (Римлянам,гл.11)

    Исследовать и использовать в вере то, что насочиняли о Боге отвергнутые Богом - неумно(мягко говоря)...

  3. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  4. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,302
    Упоминаний
    2 сообщений
    Знаете, в миру вот добавь в бочку меда ложечку дегтя и как есть такое? Да никак. А в духовных вещах ведь такое могут намешать! И различить ,конечно, тоже можно, но это надо "все испытывать", проверять, как велел апостол и посидеть в тиши с Господом и попросить лично Его помощи в понимании, кто и что приносит на ниву Божию.

    Сегодня каббала вышла на первый план, ну как , помните, носились с сайентологией. Но оно, нехристианское, долго не устояло, куда-то исчезло с виду. Есть, конечно, есть, но как и все против Христа, становится бессильным, ну в миру скажут: да просто вот неактуально, а каббала актуальна. Во власти сегодня есть приверженцы каббалы и в РФ такие есть .Ну и результат разве хорош сегодня у правителей?А, посмотрите, каббалист Лайтман что предлагает, естьв интернете его рассуждения и интернет все сегодня стерпит такое и сотрет умное. Десятилетия назад каббалой стали интересоваться и верующие в Христа, некоторых там многое почему-то прельщало, но оно прельстить могло только потому, что многое античеловеческое там еще не вскрылось. Но сегодня Бог позволяет многому проявиться, заботясь о Своих детях, желая, чтобы многое начали понимать, чтобы было ведение и по неведению кто не погиб.»Тайное становится явным».
    Так вот еврей М. Лайтман -каббалист,можно сказать ,что на русско-язычной территории он просвещает всех желающих в тонкостях этого учения, в интервью девушке просто объясняет, что рабство – это даже хорошо. Это видео есть в интернете, это «интервью». Оно страшное по своей сути уже, но, думаю, что вскоре вскроется и более ужасное, что несет зараженный разум увлекшихся такими учениями , для которых Иисус Христос малозначим, для которых Машиах вот-вот придет и надо сделать все,чтобы это соответствовало требованиям ИХ Машиаха. Но каковы требования «ИХ Бога»? В норме бы сделать рабовладельческий строй.Машиах этого якобы желает. Это дико слышать,нам, родившемся в СССР. «Мы не рабы, рабы не мы».
    Сколько крови пролилось в странах за свободу, за действительное равенство всех в мире! Реки крови в Европе, России. США имеют своих героев освободителей от рабства. Но нет, сегодня эти «подвижники» опять хотят рабства. Разумеется, сами они рабами не будут,а замечательно будет тем, кто станет рабами у них .Как они объясняют замечательность рабства, в частности, каббалист М. Лайтман? Раб – это ведь имущество хозяина, поясняет он. А имущество хозяин бережет? Бережет, и имущество, раба своего, он будет беречь.

    У христиан есть исследования по каббале, покопайтесь тоже и кто на вершине каббалы? Не трудно догадаться , какая личность на вершине.
    Так что, будем "осторожны и мудры". Ну а кто хочет поиграть в такое - дело его, но как говорит Писание:"лучшим воспользуйся".

    Прим .А откуда сегодня стало звучать, что стариков пусть содержат дети? А откуда стало звучать: давайте начнем использовать детский труд? А от кого стало звучать, что народ надо держать в неведении, тогда им проще манипулировать? Сейчас выйдет когорта, которая все станет валить на последнее время. Но сегодня продолжают люди спасаться по-библейски, Бог по-прежнему Иисусом Христом спасает.
    Бог любит нас

  5. #24
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,979
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Я очень рад, что Вы изучаете труды великого АРИ. И я заметил,
    что числовое значение ЦиЦ равно тысяче, что соответствует
    входу в мир Ацилут для познания высшей мудрости, как сказано:
    И пошёл царь в Гаваон...ибо там был главный жертвенник.
    Тысячу всесожжений вознёс Соломон на том жертвеннике.
    И сказал ему Бог: за то, что ты просил этого и не просил себе долгой жизни,
    не просил себе богатства, не просил себе душ врагов твоих,
    но просил себе разума, чтоб уметь судить, —
    вот, Я сделаю по слову твоему: вот, Я даю тебе сердце мудрое и разумное,
    так что подобного тебе не было прежде тебя, и после тебя не восстанет подобный тебе;(3Цар3)
    Правильно будет сказать, что я изучаю Библию, а труды мудрецов помогают мне знакомиться с различными путями познания и понимания. Сама я стремлюсь в своём познании пользоваться путём, который указал Иисус Христос, имеющий и саму мудрость и носящий титул Мудрость.

  6. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,979
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Видимо, изображение слишком большое по размеру?
    Если не получится загрузить, то можете прислать на почту Vardany7@outlook.com
    Вардан, я не знаю удалось ли мне переслать вам изображение первосвященника. Если получилось, объясните мне его нужно было сжать перед тем как разместить в сообщении?

  7. #26
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,979
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Желаю всем доброго времени суток и милости Божией.

    Возникла желание создать тему, где бы подробно восстановилась картина, как именно происходила служба священников в Иерусалимском храме?
    После описания одеяния Первосвященника стоит обратить внимание на облачение священников и левитов Храма.

    Рядовые священники служили босиком и носили белые льняные одежды с расшитым поясом:

    • Ктунес (льняные штаны): Символизировали скромность и защиту от нечистоты, покрывая область от бедер до колен.
    • Кутонет (хитон): Длинная льняная рубаха до пят с узкими рукавами.
    • Авнет (пояс): Длинный ( от нескольких до 15 метров) плетеный (вышитый) пояс, который обхватывал тело на уровне сердца. Символизировал духовную готовность, а также служил для искупления греха праздных и нечистых мыслей.
    • Мицнефет (головной убор): Тюрбан из льняной ткани, который защищал от гордыни и напоминал о смирении перед Всевышним.


    Одежда левитов в Иерусалимском храме отличалась простотой. В отличие от священников, левиты не носили специальных сложных облачений и поясов. Согласно текстуальным источникам и историческим описаниям (например, трактатам Талмуда и трудам Иосифа Флавия), они были одеты в простые белые льняные одеяния (хитоны).
    Обязательными элементами одежды левитов, которые участвовали в богослужениях и храмовых церемониях, были:

    • Нижние одежды (надраги или микнасей): льняные штаны, доходившие от пояса до колен, чтобы полностью прикрывать тело.
    • Хитон: длинная белая льняная рубаха свободного покроя без нашитых украшений.
    • Головной убор: левиты во время службы носили простые льняные тюрбаны или головные повязки.

    Позже, в эпоху Второго Храма, для удобства распознавания служащих, левитам было разрешено носить льняные одежды, не отличимые от тех, что носили священники, за исключением характерных элементов, которые были строго предписаны первосвященнику и рядовым священникам (таких как ефод или расшитые пояса). Сами левиты исполняли множество функций в Храме: они пели в хоре, играли на музыкальных инструментах, следили за порядком, охраняли ворота, а также помогали священникам в подготовке жертвоприношений.
    Одежда хора левитов, исполнявших псалмы на ступенях Храма, была исключительно белой и символизировала чистоту и праведность их служения.

    Любой посетитель Храма легко среди прихожан Храма мог определить и Первосвященника, и священника, и левита. Каждый израильтянин знал их обязанности и особенности служения и, в зависимости от цели его посещения Храма, верно принимал решение к кому обратиться со своим делом.

    Интересно то, что даже на кладбище, после смерти человека, сведущий посетитель мест упокоения израильтян легко распознавал могилы священников и левитов. На памятниках священников были гравированы руки с характерным расположением пальцев в виде буквы шин, а на могилах левитов кувшин с льющейся из неё водой. Что в свою очередь символизировало суть исполняемых ими обязанностей (суть их служения) в Храме.
    Последний раз редактировалось Ольга Ко; Сегодня в 09:46.

  8. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,596
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Правильно будет сказать, что я изучаю Библию, а труды мудрецов помогают мне знакомиться с различными путями познания и понимания. Сама я стремлюсь в своём познании пользоваться путём, который указал Иисус Христос, имеющий и саму мудрость и носящий титул Мудрость.
    Иисус говорит о познании Мудрости по доброму плоду. И в современном обществе
    с высоко развитым научно-техническим прогрессом, принесение доброго плода
    связано с очень точным исполнением большого количества премудрых заповедей.
    Чем собственно и занимаются начальники научно-производственных компаний.

    И прообразом этого обширного поля деятельности могут служить 613 заповедей иудаизма,
    позволяющих научиться отличать образ от подобия, поскольку образом может являться сама заповедь
    (безмерно обширная по словам пророка Давида), а подобием будет исполнение то есть наполнение
    этой заповеди (взятой на себя) реальными делами. И о таком понимании человеческой

    личности растущей и заключающей в себе природные таланты и добрые дела,
    можно прочитать в великолепном и не длинном православном Катехизисе
    епископа Александра (Семенова-Тян-Шанского).

  9. #28
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,922
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Вардан, я не знаю удалось ли мне переслать вам изображение первосвященника. Если получилось, объясните мне его нужно было сжать перед тем как разместить в сообщении?
    Да, я получил изображение и разместил в соответствующем сообщении.

    Высота изображения - 2200 пикселей, и составляет более 3.5 мб.
    Для загрузки изображений установлено ограничение, а то работа сайта замедлится, если таких изображений будет много.

    Поэтому, лучше загружать ссылки на изображения (такая возможность предоставляется при загрузке) или вот так присылать мне на почту.

    Как-то давно, я тоже загружал изображение первосвященника:

    одежда первосвященника Иерусалимского храма.jpg

  10. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,100
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Знаете, в миру вот добавь в бочку меда ложечку дегтя и как есть такое? Да никак.
    Ваше предостережение об осторожности вполне понятно. Любое учение следует испытывать и сверять с Писанием. Но тогда тот же принцип стоит применять последовательно ко всем интеллектуальным инструментам, которыми пользовались верующие на протяжении истории.Если рассуждать по принципу «учение возникло вне христианства, значит оно враждебно христианству», то под подозрение попадёт не только каббала. Греческая философия тоже возникла вне христианства и первоначально многими воспринималась как чуждая среда. Тем не менее именно её понятийный аппарат впоследствии использовали христианские богословы для объяснения таких тем, как природа Бога, сущность, ипостась, воля и т.д.
    Более того, сама систематическая теология в её привычном виде не была дана апостолами в готовом виде. Она формировалась столетиями, нередко используя методы мышления, пришедшие из нехристианского мира. Однако мы обычно оцениваем не происхождение инструмента, а результат его применения.
    Поэтому для меня вопрос не в том, является ли каббала хорошей или плохой сама по себе, и уж тем более не в том, что говорит тот или иной современный популяризатор. Если какой-либо каббалист учит вещам, противоречащим Писанию, это следует отвергнуть. Но точно так же мы не отвергаем всю философию из-за ошибочных философов и не отвергаем всю теологию из-за ошибочных богословов.
    В конечном счёте критерием остаётся не происхождение идеи, а её соответствие Писанию. Именно поэтому апостол и говорит: «всё испытывайте, хорошего держитесь». Испытывать — не значит принимать всё подряд, но и не значит отвергать всё подряд только потому, что оно пришло не из нашей среды.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Храм строился по чьей-то воле, или по Господней воле и указанию?
    И то, и другое: Храм строился, когда воля людей совпала с Господней волей, выраженной в заповеди.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    За то, что иудеи "напрасно чтили Бога, уча учениям и заповедям человеческим" -они были отвергнуты и наказаны -Христом, и Богом. Как сказал о них Апостол: "имеют глаза и не видят, уши -и не слышат"...

    И такое их "состояние ожесточения против Истины Слова Божиего" продлится вплоть до Пришествия Мессии от Сиона - когда Бог помилует их. (Римлянам,гл.11)

    Исследовать и использовать в вере то, что насочиняли о Боге отвергнутые Богом - неумно(мягко говоря)...
    Уточните, пожалуйста, кого именно Вы называете «отвергнутыми Богом»?Если речь идёт об Израиле в целом, то это трудно согласовать с Рим. 11, где Павел прямо спрашивает: «Неужели Бог отверг народ Свой?» — и сам отвечает: «Никак».
    Если речь идёт о части религиозных лидеров времён Йешуа, то это уже другой вопрос, и тогда не вполне понятно, почему это должно автоматически распространяться на всех еврейских учителей последующих поколений.
    Кроме того, тот же Павел, говоря об ожесточении Израиля, подчёркивает, что оно «отчасти» и «до времени», а дары и призвание Божии «непреложны» (Рим. 11:25–29).
    Поэтому хотелось бы понять, кого именно Вы имеете в виду под «отвергнутыми Богом» и на основании каких текстов Писания делаете такой вывод.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  11. #30
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,816
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    хотелось бы понять, кого именно Вы имеете в виду под «отвергнутыми Богом» и на основании каких текстов Писания делаете такой вывод.
    Богом и Христом отвергнуты все израильтяне/иудеи, которые не признают/не соблюдают Учение Христа и Его Апостолов как единственно-верное.

    При этом надо заметить то, что Каббале -И.Христос не учил!

  12. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,302
    Упоминаний
    2 сообщений
    "Всегда учащиеся, но так и не могущие достигнуть познания истины". Вопрос многих всегда интересовал: как так, всегда учатся, а истина ускользает. Ответ, предположительно: Видимо, мало Христа таковым, все время еще хочется вне Его поискать себе подпорки?
    Бог любит нас

  13. 1 пользователь сказал cпасибо TataPetrenko за это полезное сообщение::


Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®