Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 39 из 39

Тема: Как происходило служению Богу в Иерусалимском храме?

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,315
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Противопоставление каббалы и христианства предполагает, что существует только два варианта: либо принять каббалу целиком, либо отвергнуть её полностью.На практике всё несколько сложнее.
    Если рассматривать каббалу как самостоятельный источник откровения, обладающий авторитетом наряду с Писанием, то действительно возникают серьёзные противоречия. Особенно это касается учений о переселении душ, мистических практик и ряда поздних спекулятивных концепций.
    Но можно посмотреть на неё иначе — как на попытку еврейских мыслителей выразить библейские идеи языком символов и образов. В таком случае вопрос уже не в том, истинна ли каждая каббалистическая схема, а в том, помогает ли она увидеть что-то в Писании.
    Например, каббалисты размышляли о том, как бесконечный Бог взаимодействует с конечным миром, как сочетаются Божья справедливость и милость, почему Творец одновременно открывает Себя и остаётся сокрытым. Это вопросы, которые задают и библейские авторы.
    В таком прочтении сфирот можно рассматривать не как самостоятельные сущности, а как символическое описание различных проявлений Божьего действия. Цимцум — не как буквальное «уменьшение» Бога, а как образ Его самоограничения ради отношений с творением. Тикун — не как мистическое исправление космоса человеческими действиями, а как ожидание окончательного восстановления мира Богом.
    Разумеется, такая интерпретация не является классической каббалой. Это скорее переосмысление её образов через призму библейского мировоззрения.
    Поэтому вопрос может звучать не так: «Совместима ли каббала с христианством?» А так: «Можно ли использовать отдельные каббалистические образы как язык для размышления над библейскими истинами?»
    Для одних ответ будет отрицательным. Для других — положительным, при условии, что символы остаются символами, а источником веры и богословия остаётся Писание. Тогда каббала перестаёт быть конкурентом библейского откровения и становится одним из многочисленных культурных и интеллектуальных инструментов для его осмысления.
    Не соглашусь. Путь очень узкий. И Только "Иисус Христос(Сам) и есть и путь и истина и жизнь", есть Дух Святой, который и "научит и откроет. Источник веры не просто Писание, а Живой Господь Иисус Христос. Сам Он ( не каббала) животворит Свое Слово, Хозяином которого и является. И учит вере тоже через Своих учеников, верных Ему и преданных Его учению.

    А насчет каббалы, так и "сам сатана принимает вид ангела света". На форуме есть раздел нехристианские учения. Вот давайте там и поговорим о каббале, а то под видом "света" начнем сбивать с истинного пути в разделе "христианство".Это недопустимо. На своем пути приходилось встречаться с теми,кто и йогу убеждал использовать и Коран тоже. Ну они вот могут как-то пошире открыть Писание...

    Знаете, вы может хоть что использовать - ваше право. Но давайте в разделе нехристианские учения об этом и поговорим. Идет?
    Последний раз редактировалось TataPetrenko; 12.06.2026 в 21:32.
    Бог любит нас

  2. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,824
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    «Совместима ли каббала с христианством?» ... «Можно ли использовать отдельные каббалистические образы как язык для размышления над библейскими истинами?»...
    За то, что иудеи "напрасно чтили Бога, уча учениям и заповедям человеческим" -они были отвергнуты и наказаны -Христом, и Богом. Как сказал о них Апостол: "имеют глаза и не видят, уши -и не слышат"...

    И такое их "состояние ожесточения против Истины Слова Божиего" продлится вплоть до Пришествия Мессии от Сиона - когда Бог помилует их. (Римлянам,гл.11)

    Исследовать и использовать в вере то, что насочиняли о Боге отвергнутые Богом - неумно(мягко говоря)...

  3. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  4. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,315
    Упоминаний
    2 сообщений
    Знаете, в миру вот добавь в бочку меда ложечку дегтя и как есть такое? Да никак. А в духовных вещах ведь такое могут намешать! И различить ,конечно, тоже можно, но это надо "все испытывать", проверять, как велел апостол и посидеть в тиши с Господом и попросить лично Его помощи в понимании, кто и что приносит на ниву Божию.

    Сегодня каббала вышла на первый план, ну как , помните, носились с сайентологией. Но оно, нехристианское, долго не устояло, куда-то исчезло с виду. Есть, конечно, есть, но как и все против Христа, становится бессильным, ну в миру скажут: да просто вот неактуально, а каббала актуальна. Во власти сегодня есть приверженцы каббалы и в РФ такие есть .Ну и результат разве хорош сегодня у правителей?А, посмотрите, каббалист Лайтман что предлагает, естьв интернете его рассуждения и интернет все сегодня стерпит такое и сотрет умное. Десятилетия назад каббалой стали интересоваться и верующие в Христа, некоторых там многое почему-то прельщало, но оно прельстить могло только потому, что многое античеловеческое там еще не вскрылось. Но сегодня Бог позволяет многому проявиться, заботясь о Своих детях, желая, чтобы многое начали понимать, чтобы было ведение и по неведению кто не погиб.»Тайное становится явным».
    Так вот еврей М. Лайтман -каббалист,можно сказать ,что на русско-язычной территории он просвещает всех желающих в тонкостях этого учения, в интервью девушке просто объясняет, что рабство – это даже хорошо. Это видео есть в интернете, это «интервью». Оно страшное по своей сути уже, но, думаю, что вскоре вскроется и более ужасное, что несет зараженный разум увлекшихся такими учениями , для которых Иисус Христос малозначим, для которых Машиах вот-вот придет и надо сделать все,чтобы это соответствовало требованиям ИХ Машиаха. Но каковы требования «ИХ Бога»? В норме бы сделать рабовладельческий строй.Машиах этого якобы желает. Это дико слышать,нам, родившемся в СССР. «Мы не рабы, рабы не мы».
    Сколько крови пролилось в странах за свободу, за действительное равенство всех в мире! Реки крови в Европе, России. США имеют своих героев освободителей от рабства. Но нет, сегодня эти «подвижники» опять хотят рабства. Разумеется, сами они рабами не будут,а замечательно будет тем, кто станет рабами у них .Как они объясняют замечательность рабства, в частности, каббалист М. Лайтман? Раб – это ведь имущество хозяина, поясняет он. А имущество хозяин бережет? Бережет, и имущество, раба своего, он будет беречь.

    У христиан есть исследования по каббале, покопайтесь тоже и кто на вершине каббалы? Не трудно догадаться , какая личность на вершине.
    Так что, будем "осторожны и мудры". Ну а кто хочет поиграть в такое - дело его, но как говорит Писание:"лучшим воспользуйся".

    Прим .А откуда сегодня стало звучать, что стариков пусть содержат дети? А откуда стало звучать: давайте начнем использовать детский труд? А от кого стало звучать, что народ надо держать в неведении, тогда им проще манипулировать? Сейчас выйдет когорта, которая все станет валить на последнее время. Но сегодня продолжают люди спасаться по-библейски, Бог по-прежнему Иисусом Христом спасает.
    Бог любит нас

  5. #24
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,981
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Я очень рад, что Вы изучаете труды великого АРИ. И я заметил,
    что числовое значение ЦиЦ равно тысяче, что соответствует
    входу в мир Ацилут для познания высшей мудрости, как сказано:
    И пошёл царь в Гаваон...ибо там был главный жертвенник.
    Тысячу всесожжений вознёс Соломон на том жертвеннике.
    И сказал ему Бог: за то, что ты просил этого и не просил себе долгой жизни,
    не просил себе богатства, не просил себе душ врагов твоих,
    но просил себе разума, чтоб уметь судить, —
    вот, Я сделаю по слову твоему: вот, Я даю тебе сердце мудрое и разумное,
    так что подобного тебе не было прежде тебя, и после тебя не восстанет подобный тебе;(3Цар3)
    Правильно будет сказать, что я изучаю Библию, а труды мудрецов помогают мне знакомиться с различными путями познания и понимания. Сама я стремлюсь в своём познании пользоваться путём, который указал Иисус Христос, имеющий и саму мудрость и носящий титул Мудрость.

  6. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,981
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Видимо, изображение слишком большое по размеру?
    Если не получится загрузить, то можете прислать на почту Vardany7@outlook.com
    Вардан, я не знаю удалось ли мне переслать вам изображение первосвященника. Если получилось, объясните мне его нужно было сжать перед тем как разместить в сообщении?

  7. #26
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,981
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Желаю всем доброго времени суток и милости Божией.

    Возникла желание создать тему, где бы подробно восстановилась картина, как именно происходила служба священников в Иерусалимском храме?
    После описания одеяния Первосвященника стоит обратить внимание на облачение священников и левитов Храма.

    Рядовые священники служили босиком и носили белые льняные одежды с расшитым поясом:

    • Ктунес (льняные штаны): Символизировали скромность и защиту от нечистоты, покрывая область от бедер до колен.
    • Кутонет (хитон): Длинная льняная рубаха до пят с узкими рукавами.
    • Авнет (пояс): Длинный ( от нескольких до 15 метров) плетеный (вышитый) пояс, который обхватывал тело на уровне сердца. Символизировал духовную готовность, а также служил для искупления греха праздных и нечистых мыслей.
    • Мицнефет (головной убор): Тюрбан из льняной ткани, который защищал от гордыни и напоминал о смирении перед Всевышним.


    Одежда левитов в Иерусалимском храме отличалась простотой. В отличие от священников, левиты не носили специальных сложных облачений и поясов. Согласно текстуальным источникам и историческим описаниям (например, трактатам Талмуда и трудам Иосифа Флавия), они были одеты в простые белые льняные одеяния (хитоны).
    Обязательными элементами одежды левитов, которые участвовали в богослужениях и храмовых церемониях, были:

    • Нижние одежды (надраги или микнасей): льняные штаны, доходившие от пояса до колен, чтобы полностью прикрывать тело.
    • Хитон: длинная белая льняная рубаха свободного покроя без нашитых украшений.
    • Головной убор: левиты во время службы носили простые льняные тюрбаны или головные повязки.

    Позже, в эпоху Второго Храма, для удобства распознавания служащих, левитам было разрешено носить льняные одежды, не отличимые от тех, что носили священники, за исключением характерных элементов, которые были строго предписаны первосвященнику и рядовым священникам (таких как ефод или расшитые пояса). Сами левиты исполняли множество функций в Храме: они пели в хоре, играли на музыкальных инструментах, следили за порядком, охраняли ворота, а также помогали священникам в подготовке жертвоприношений.
    Одежда хора левитов, исполнявших псалмы на ступенях Храма, была исключительно белой и символизировала чистоту и праведность их служения.

    Любой посетитель Храма легко среди прихожан Храма мог определить и Первосвященника, и священника, и левита. Каждый израильтянин знал их обязанности и особенности служения и, в зависимости от цели его посещения Храма, верно принимал решение к кому обратиться со своим делом.

    Интересно то, что даже на кладбище, после смерти человека, сведущий посетитель мест упокоения израильтян легко распознавал могилы священников и левитов. На памятниках священников были гравированы руки с характерным расположением пальцев в виде буквы шин, а на могилах левитов кувшин с льющейся из неё водой. Что в свою очередь символизировало суть исполняемых ими обязанностей (суть их служения) в Храме.
    Последний раз редактировалось Ольга Ко; 13.06.2026 в 09:46.

  8. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,606
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Правильно будет сказать, что я изучаю Библию, а труды мудрецов помогают мне знакомиться с различными путями познания и понимания. Сама я стремлюсь в своём познании пользоваться путём, который указал Иисус Христос, имеющий и саму мудрость и носящий титул Мудрость.
    Иисус говорит о познании Мудрости по доброму плоду. И в современном обществе
    с высоко развитым научно-техническим прогрессом, принесение доброго плода
    связано с очень точным исполнением большого количества премудрых заповедей.
    Чем собственно и занимаются начальники научно-производственных компаний.

    И прообразом этого обширного поля деятельности могут служить 613 заповедей иудаизма,
    позволяющих научиться отличать образ от подобия, поскольку образом может являться сама заповедь
    (безмерно обширная по словам пророка Давида), а подобием будет исполнение то есть наполнение
    этой заповеди (взятой на себя) реальными делами. И о таком понимании человеческой

    личности растущей и заключающей в себе природные таланты и добрые дела,
    можно прочитать в великолепном и не длинном православном Катехизисе
    епископа Александра (Семенова-Тян-Шанского).

  9. #28
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,930
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Вардан, я не знаю удалось ли мне переслать вам изображение первосвященника. Если получилось, объясните мне его нужно было сжать перед тем как разместить в сообщении?
    Да, я получил изображение и разместил в соответствующем сообщении.

    Высота изображения - 2200 пикселей, и составляет более 3.5 мб.
    Для загрузки изображений установлено ограничение, а то работа сайта замедлится, если таких изображений будет много.

    Поэтому, лучше загружать ссылки на изображения (такая возможность предоставляется при загрузке) или вот так присылать мне на почту.

    Как-то давно, я тоже загружал изображение первосвященника:

    одежда первосвященника Иерусалимского храма.jpg

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  11. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,102
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Знаете, в миру вот добавь в бочку меда ложечку дегтя и как есть такое? Да никак.
    Ваше предостережение об осторожности вполне понятно. Любое учение следует испытывать и сверять с Писанием. Но тогда тот же принцип стоит применять последовательно ко всем интеллектуальным инструментам, которыми пользовались верующие на протяжении истории.Если рассуждать по принципу «учение возникло вне христианства, значит оно враждебно христианству», то под подозрение попадёт не только каббала. Греческая философия тоже возникла вне христианства и первоначально многими воспринималась как чуждая среда. Тем не менее именно её понятийный аппарат впоследствии использовали христианские богословы для объяснения таких тем, как природа Бога, сущность, ипостась, воля и т.д.
    Более того, сама систематическая теология в её привычном виде не была дана апостолами в готовом виде. Она формировалась столетиями, нередко используя методы мышления, пришедшие из нехристианского мира. Однако мы обычно оцениваем не происхождение инструмента, а результат его применения.
    Поэтому для меня вопрос не в том, является ли каббала хорошей или плохой сама по себе, и уж тем более не в том, что говорит тот или иной современный популяризатор. Если какой-либо каббалист учит вещам, противоречащим Писанию, это следует отвергнуть. Но точно так же мы не отвергаем всю философию из-за ошибочных философов и не отвергаем всю теологию из-за ошибочных богословов.
    В конечном счёте критерием остаётся не происхождение идеи, а её соответствие Писанию. Именно поэтому апостол и говорит: «всё испытывайте, хорошего держитесь». Испытывать — не значит принимать всё подряд, но и не значит отвергать всё подряд только потому, что оно пришло не из нашей среды.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Храм строился по чьей-то воле, или по Господней воле и указанию?
    И то, и другое: Храм строился, когда воля людей совпала с Господней волей, выраженной в заповеди.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    За то, что иудеи "напрасно чтили Бога, уча учениям и заповедям человеческим" -они были отвергнуты и наказаны -Христом, и Богом. Как сказал о них Апостол: "имеют глаза и не видят, уши -и не слышат"...

    И такое их "состояние ожесточения против Истины Слова Божиего" продлится вплоть до Пришествия Мессии от Сиона - когда Бог помилует их. (Римлянам,гл.11)

    Исследовать и использовать в вере то, что насочиняли о Боге отвергнутые Богом - неумно(мягко говоря)...
    Уточните, пожалуйста, кого именно Вы называете «отвергнутыми Богом»?Если речь идёт об Израиле в целом, то это трудно согласовать с Рим. 11, где Павел прямо спрашивает: «Неужели Бог отверг народ Свой?» — и сам отвечает: «Никак».
    Если речь идёт о части религиозных лидеров времён Йешуа, то это уже другой вопрос, и тогда не вполне понятно, почему это должно автоматически распространяться на всех еврейских учителей последующих поколений.
    Кроме того, тот же Павел, говоря об ожесточении Израиля, подчёркивает, что оно «отчасти» и «до времени», а дары и призвание Божии «непреложны» (Рим. 11:25–29).
    Поэтому хотелось бы понять, кого именно Вы имеете в виду под «отвергнутыми Богом» и на основании каких текстов Писания делаете такой вывод.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  12. #30
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,824
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    хотелось бы понять, кого именно Вы имеете в виду под «отвергнутыми Богом» и на основании каких текстов Писания делаете такой вывод.
    Богом и Христом отвергнуты все израильтяне/иудеи, которые не признают/не соблюдают Учение Христа и Его Апостолов как единственно-верное.

    При этом надо заметить то, что Каббале -И.Христос не учил!

  13. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,315
    Упоминаний
    2 сообщений
    "Всегда учащиеся, но так и не могущие достигнуть познания истины". Вопрос многих всегда интересовал: как так, всегда учатся, а истина ускользает. Ответ, предположительно: Видимо, мало Христа таковым, все время еще хочется вне Его поискать себе подпорки?
    Бог любит нас

  14. 1 пользователь сказал cпасибо TataPetrenko за это полезное сообщение::


  15. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,315
    Упоминаний
    2 сообщений
    Вывод по теме, каждый своим поделитесь. Для меня всегда было: святость Бога обнаруживалась ярко при служении в Иерусалимском храме. Ведь а колокольчик у священника и вообще еще верёвка привязывалась к ноге и , если что там с ним могло случиться(на святом месте) то грубовато как-то, но за веревку бы вытаскивали оттуда. Писание полезно для научения. Эти образы о многом заставляют задуматься. Но кому-то и не нужно такое, понятно.

    И при начале проповедования первыми учениками ведь святость на месте присутствия учеников тоже ярко проявилась: как понесли тут же ответственность Ананий и Сапфира. Тут же. Вынесли, не за верёвку, понятно, а просто вынесли за ложь.
    Сегодня в общинах и лгут и мошенничают, но остаются живы. Почему? Язычникам поблажка? Они мало знали о устроении Иерусалимского Храма?
    И второе: как бы ты поначалу славно не шел в Боге, если заблудишь от Него, это не обязательно блуд как секс вне брака,а уйдешь в сторонку, чем-то увлеченный,то и твой храм будет разрушен.. Пишите, а как на вас повлияли эти образы ?
    Бог любит нас

  16. #33
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,981
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Иисус говорит о познании Мудрости по доброму плоду. И в современном обществе
    с высоко развитым научно-техническим прогрессом, принесение доброго плода
    связано с очень точным исполнением большого количества премудрых заповедей.
    Чем собственно и занимаются начальники научно-производственных компаний.

    И прообразом этого обширного поля деятельности могут служить 613 заповедей иудаизма,
    позволяющих научиться отличать образ от подобия, поскольку образом может являться сама заповедь
    (безмерно обширная по словам пророка Давида), а подобием будет исполнение то есть наполнение
    этой заповеди (взятой на себя) реальными делами. И о таком понимании человеческой

    личности растущей и заключающей в себе природные таланты и добрые дела,
    можно прочитать в великолепном и не длинном православном Катехизисе
    епископа Александра (Семенова-Тян-Шанского).
    Спасибо, что поделились своим мнением. Действительно, сегодня существует множество источников из которых человек может черпать воду знаний, но не все они являются источниками Истины. Нас Бог предупредил, об опасности в своём познании увлекаться не изучением Библии, а изучением не канонических трудов мудрецов: «мой народ сделал два злых дела: Он оставил меня, источник живой воды, И высек для себя колодцы, в которых нет воды.[...] Так почему же ты хочешь идти в Египет И пить воду Шихо́ра? Почему ты хочешь идти в Ассирию И пить воду Евфрата?“.(Иеремия 2:13,18).

  17. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,315
    Упоминаний
    2 сообщений
    Знаете, все-таки в миру на сегодня осторожнее и мудрее поступают, когда упоминается какая-то структура , которая не зарекомендовала себя безопасной, то ставится звездочка. А в христианстве - куда кого вынесет.
    Ну привели каббалу, так немного расскажите об опасности. Не малые вроде дети тут собираются. Узкий путь, и можно сказать, что истинный христианин он как можно теснее к Христу и сам идет и других норовит перевести с более широкого пути на узкий. А другие - они как бы все-таки и на узкий путь тащить, кряхтя, опасное. Не знаю, мне такое становится уже и не интересным. Продвигаться надо вперед, а не делать шаг вперед и два -назад. Да еще и упорствовать в таком.
    Бог любит нас

  18. #35
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,930
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    И то, и другое: Храм строился, когда воля людей совпала с Господней волей, выраженной в заповеди.
    Важна и первична воля Божия на постройку храма.
    Это во-первых.

    Во-вторых, особенность ситуации состоит в том, что Господь Бог послал в мир Сына Своего, Которому дана вся полнота власти на небе и на земле.

    Как понимаете, не может быть воли Божией на постройку храма, где не будут принимать приход в мир Сына Божия и Его Спасения.

  19. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,102
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Богом и Христом отвергнуты все израильтяне/иудеи, которые не признают/не соблюдают Учение Христа и Его Апостолов как единственно-верное.

    При этом надо заметить то, что Каббале -И.Христос не учил!
    Если под «отвергнутыми» Вы имеете в виду всех, кто не принимает учение Христа и апостолов, то это уже вопрос богословской интерпретации спасения, а не тождества этнической или религиозной группы.Тогда важно аккуратно различать: речь идёт о конкретных людях, их вере и ответе на откровение, или о целых народах как таковых. В послании к Римлянам Павел как раз предостерегает от отождествления неверия части Израиля с «окончательным отвержением» всего народа.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  20. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,102
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Важна и первична воля Божия на постройку храма.
    Это во-первых.

    Во-вторых, особенность ситуации состоит в том, что Господь Бог послал в мир Сына Своего, Которому дана вся полнота власти на небе и на земле.

    Как понимаете, не может быть воли Божией на постройку храма, где не будут принимать приход в мир Сына Божия и Его Спасения.
    Если исходить из библейского понимания, то сама идея Храма и Скинии связана прежде всего с волей Бога пребывать среди Своего народа: «И устроят Мне святилище, и буду обитать среди них» (Исх. 25:8). В этом смысле инициатива Храма в Танахе исходит не от человеческой религиозной «конструкции», а от желания Бога быть близко к Израилю в рамках завета.
    Поэтому в самой логике Танаха строительство и существование Храма не ставится в зависимость от того, как разные народы или богословские традиции впоследствии будут его интерпретировать. Это часть заветной истории Израиля, а не результат последующего догматического критерия.
    Можно провести аналогию: в христианском богословии воплощение Христа понимается как акт Божьей воли, который уже совершен в истории и не зависит от человеческого принятия или непринятия. В таком же ключе, в рамках Танаха, Храм также понимается как выражение Божьей воли пребывать среди Своего народа — независимо от последующих богословских интерпретаций о том, как именно это должно быть понято.
    Поэтому вывод о том, что «не может быть воли Божией на Храм», выглядит не как следствие текста Писания, а как следствие уже принятой христологической интерпретации, которую сначала нужно обосновать внутри данного богословского дискурса.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  21. #38
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,981
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Желаю всем доброго времени суток и милости Божией.

    Возникла желание создать тему, где бы подробно восстановилась картина, как именно происходила служба священников в Иерусалимском храме?
    После представления себе устройства Храма, обязанностей и внешнего вида служителей Храма можно представить себе и "Как происходило служению Богу в Иерусалимском храме".

    Если бы я сейчас чудом оказалась среди посетителей Храма, то смогла бы войти и увидеть только происходящее в женском (внешнем) дворе и в четырёх палатах этого двора: Палате прокажённых, Палате дров, Палате масел, Палате назареев. Можно было бы видеть только служение священников исполнявших свои обязанности в этих Палатах. Ни Первосвященника, ни других священников и их служение мне увидеть бы не удалось если только я не окажусь в Храме в один из праздничных дней. Например в Йом а-Кипурим, когда Первосвященник, исполняя ритуал отпускания козла несущего грехи народа к Азазелу, он должен был лично продемонстрировать всему народу оценку Бога (прощение или непрощение грехов которые унёс козёл отпущения) с помощью обрезка ленты ... При попытке заглянуть дальше я была бы остановлена как женщина. А мужчине пришлось бы учитывать предупреждение табличек на ограде перед входом во двор Израиля, гласящих на греческом и латинском языке: «Всякий чужой, прошедший за ограду, будет казнён».

    Через двор Израиля мужчина израильтянин мог войти в Палату тёсаных камней, где заседал Синедрион (Первосвященник и 70 самых почитаемых священников). Решения Синедриона должны были быть особой частью служения Богу – исполнительная власть.

    В священническом дворе служили и имели право находиться только священники и левиты. Производились жертвоприношения (постоянно поддерживался огонь под жертвенником, удалялись нагар и пепел жертвенника и все отходы после забоя скота), осуществлялись ритуальные омовения священников перед входом в Притвор.

    В Хейхал имели право войти только священники которые осуществляли священное служение в свою смену. Они занимались выполнением таких своих обязанностей, как воскурение благовоний, замена масла в меноре, а старых хребов на свежие. Кроме перечисленного, были такие жертвоприношения, которые требовали окропления кровью жертвенного животного лишь занавеса (завесы), разделяющего Зал и Святая Святых.

    В Святая Святых мог входить только Первосвященник в Йом а-Кипурим. В период первого Храма (Храма Соломона) в Святая Святых находился ковчег Завета со Скрижалями. В Храме Ирода помещение «Святая Святых» во втором Храме было пусто. Ковчег со Скрижалями исчез при разрушении Храма Соломона...

    Таким образом, атмосфера служения царившая в Храме скорее соответствовала духу ревностного исполнения текущих обязанностей чем духу благоговения и умиротворения, который ожидают ощутить здесь наши современники. Но если посмотреть взглядом стороннего наблюдателя, то историки описывают великолепие Храма в любое время. Днём издали он представал перед наблюдателем ослепительно белым с золотым сиянием великолепнейшим строением на вершине горы, а ночью мерцающим зеленовато-золотым интенсивным сиянием на белом фоне среди темноты окружающего мира. Даже звёзды меркли вокруг его сияния.

    Получается, что тот, кто желает быть служителем Бога должен быть готов к интенсивной работе (служению), а тот, кто желает оставаться сторонним наблюдателем будет издали наслаждаться взирая на Храм Бога и довольствоваться только благоговением....

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  23. #39
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,930
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений

    Описание Иерусалимского Храма Иосифом Флавием

    Вот так Иосиф Флавий рассказывает о Храме в книге «Иудейская война».
    Книга пятая, глава пятая.

    1. Храм, как выше замечено, был построен на хребте сильно укрепленного холма. Вначале вершина его едва хватала для самого храма и алтаря, так как холм со всех сторон был покат и обрывист. Но после того, как царь Соломон, первый основатель храма, укрепил стеной восточную часть холма, на земляной насыпи была построена еще колоннада; на других сторонах храм стоял еще открытым. В последующие же века народ все больше расширял путем постоянных насыпей поверхность холма; тогда разломали и северную стену и прирезали еще столько места, сколько впоследствии составлял весь объем храма. После того как иудеи подкрепили холм от самой его подошвы тройной террасообразной стеной и окончили превзошедшее всякие ожидания сооружение, на что были употреблены долгие века и все священные сокровища, стекавшиеся со всего мира, они обстроили верхнее пространство и нижнее храмовое место. Самая низкая часть храма покоилась на фундаменте в триста локтей высоты, а местами и больше. Но не вся глубина этого замечательного фундамента была видна, ибо большей частью заполняли лощину для уравнения ее с улицами города. Употребленные для фундамента скалы имели величину сорока локтей. Изобилие денежных средств и рвение народа неимоверно ускоряли ход работ, и, благодаря этой неослабной настойчивости, с течением времени было возведено сооружение, которое раньше не надеялись даже когда-либо окончить.

    2. Достойны такого основания были также воздвигнутые на нем здания. Все галереи были двойные; двадцатипятилоктевые столбы, на которых они покоилась, состояли каждый из одного куска самого белого мрамора; покрыты же они были потолками из кедрового дерева. Высокая ценность этого материала, красивая отделка и гармоничное сочетание его представляли величественный вид, хотя не кисть художника, ни резец ваятеля не украшали здания снаружи. Ширина каждой галереи достигала тридцати локтей, а весь объем их, включая также и замок Антонию, исчислялся шестью стадиями. Непокрытые дворовые места были вымощены везде разноцветной мозаикой. Между первым и вторым освященным местом тянулась каменная, очень изящно отделанная ограда вышиною в три локтя. На нем в одинаковых промежутках стояли столбы, на которых на греческом и римском языках был написан закон очищения, гласивший, что чужой не должен вступить в святилище, ибо это второе священное место называлось именно святилищем. На четырнадцать ступеней выходили туда от первого места. Святилище представляло собою четырехугольник, обнесенный особой стеной. Внешняя вышина последней, хотя достигала сорока локтей, не была видна из-за прикрывавших ее ступеней; внутри же стена имела только двадцать пять локтей; ибо так как стена была построена на высоком месте, на которое взбирались по ступеням, то не вся внутренняя часть ее была видна, потому что холм ее закрывал. Лестница оканчивалась на верху площадкой, имевшей до стены десять локтей. Отсюда другие лестницы, в пять ступеней каждая, вела к воротам, которых на севере и юге было восемь (по четыре на каждой стороне), а на востоке двое. Столько ворот было здесь необходимо, так как на этой стороне огорожено было место, предназначенное для богослужения женщинам; поэтому здесь понадобились еще вторые ворота, прорубленные в стене против первых; и на других сторонах, т. е. на юге и севере, в женский притвор вели особые ворота; через другие ворота женщинам не дозволялось входить, точно также как им не разрешалось выходить из своего притвора в другие части храма. Это место было одинаково открыто как для туземных, так и чужестранных иудейских женщин без различия. Западная сторона не имела никаких ворот, стена закрывала ее наглухо. Галереи, находившиеся между воротами по внутренней стороне стены и ведшие к казнохранилищам, покоились на ряде больших и чрезвычайно красивых столбов. Впрочем, кроме величины, они и во всех других отношениях не уступали тем, которые находились в нижнем дворе.

    3. Девять из этих ворот были от верха до конца сплошь покрыты золотом и серебром, равно как косяки и притолоки; одни из них, находившиеся вне храма, были даже из коринфской меди и далеко превосходили в стоимости посеребренные и позолоченные. Каждые ворота состояли из двух половин, имевших по тридцати локтей высоты и пятнадцати ширины. Внутри ворот с обеих сторон находились просторные помещения наподобие башен, имевших тридцать локтей в ширину и более сорока в вышину. Каждую из этих башен поддерживали две колонны по двенадцати локтей в объеме. Все ворота были одинаковой величины; только те, которые находились поверх коринфских, на восточной стороне женского притвора, против храмовых ворот, были значительно больше; они имели пятьдесят локтей вышины и двери сорок локтей ширины, были покрыты более толстыми серебряными и золотыми листами и украшения на них были еще более великолепны, чем на других. Эту металлическую облицовку пожертвовал для девяти ворот Александра отец Тиверия. Пятнадцать ступеней вели от стены, составлявшей границу женского притвора, до больших ворот—на пять ступеней меньше тех, которые вели к остальным воротам.

    4. К самому зданию храма, возвышавшемуся по средине, т. е. к святилищу, вели двенадцать ступеней. Фронтон здания имел, как в вышину, так и в ширину, сто локтей; задняя же часть была на сорок локтей уже, ибо с обеих сторон фронтона выступали два крыла, каждое на двадцать локтей. Передние ворота храма, семидесяти локтей вышины и двадцати пяти ширины, не имели дверей — это была эмблема бесконечного, открытого неба. Лицевая сторона этих ворот была вся покрыта золотом и чрез них виднелась вся внутренность первого и большего отделения храма. Внутри ворот все кругом блистало золотом. Внутреннее помещение храма распадалось таким образом на два отделения; но открытым оставалось только переднее, которое имело девяносто локтей в вышину, пятьдесят в длину и двадцать в ширину. Ворота, которые вели в это отделение, были, как сказано выше, сплошь позолочены, равно как и вся стена, окаймлявшая их. Над ними находились золотые виноградные лозы, от которых свешивались кисти в рост человеческий. Из двух отделений храмового здания внутреннее было ниже внешнего. В него вели золотые двери пятидесяти пяти локтей вышины и шестнадцати ширины; над ними свешивался одинаковой величины вавилонский занавесь, пестро вышитый из гиацинта, виссона, шарлаха и пурпура, сотканный необычайно изящно и поражавший глаз замечательной смесью материй. Этот занавес должен был служить символом вселенной: шарлах обозначал огонь, виссон— землю, гиацинт—воздух, а пурпур—море; два из них—по сходству цвета, а два—виссон и пурпур,—по происхождению, ибо виссон происходит из земли, а пурпур из моря. Шитье на занавесе представляло вид всего неба, за исключением знаков зодиака.

    5. Чрез этот вход входили в низшую часть храмового здания. Последняя имела шестьдесят локтей вышины, столько же длины и двадцать локтей ширины; в свою длину она опять разделялась на два отделения: первое из них, перегороженное от второго на длине сорока локтей, заключало в себе три достопримечательных, всемирно-известных произведения искусства: светильник, стол и жертвенник для курений. Семь лампад, на которые разветвлялся светильник, обозначали семь планет; двенадцать хлебов на столе — зодиак и год; курильница, наполненная тринадцати родов курильными веществами, взятыми из моря, необитаемых пустынь и обитаемой земли, указывала на то, что все исходить от Бога и Богу же принадлежит. Самая внутренняя часть храма имела двадцать локтей и была отделена от внешней также занавесом. Здесь собственно ничего не находилось. Она оставалась запретной, неприкосновенной и незримой для всех. Она называлась Святая Святых. По бокам низшего отделения храма находились многие сообщавшиеся между собою трехэтажные жилища, которые с обеих сторон были доступны чрез особые входы. Верхнее отделение храма не имело никаких подобных пристроек, так как оно было и уже и выше почти на сорок локтей. Вместе с тем оно было проще отделано, чем низшее. Если прибавить к шестидесяти локтям от земли упомянутые сорок, то в общем получится высота в сто локтей.

    6. Внешний вид храма представлял все, что только могло восхищать глаз и душу. Покрытый со всех сторон тяжелыми золотыми листами, он блистал на утреннем солнце ярким огненным блеском, ослепительным для глаз, как солнечные лучи. Чужим, прибывавшим на поклонение в Иерусалим, он издали казался покрытым снегом, ибо там, где он не был позолочен, он был ослепительно бел. Вершина его была снабжена золотыми заостренными шпицами для того, чтобы птица не могла садиться на храм и загрязнить его. Каменные глыбы, из которых он был построен, имели до сорока пяти локтей длины, пяти толщины и шести ширины. Пред ним стоял жертвенник вышиной в пятнадцать локтей, тогда как длина и ширина его был одинакового размера в пятьдесят локтей. Он представлял собою четырехугольник и имел на своих углах горообразные выступы: с юга вела к нему слегка подымавшаяся терраса. Он был сооружен без железного инструмента и никогда железо его не коснулось. Храм вместе с жертвенником были обведены изящной, сделанной из красивых камней, решеткой около локтя вышины, которая отделяла священников от мирян. Гноеточивым и прокаженным был воспрещен вход в город вообще; женщинам же не дозволялось входить в храм во время их месячного очищения, но и когда они были чисты, им запрещалось переступать выше обозначенную границу. Мужчины, когда они не были вполне чисты, не должны были входить во внутренний двор, точно также как и священник в подобных же случаях.

    7. Лица, происходившие из священнического рода, которые вследствие какого либо телесного недостатка не могли совершать священную службу, находились внутри решетки возле физически безупречных и получали также части жертв, принадлежавшие им в силу их родового происхождения, но носили простую одежду, ибо только участвовавшие в службе должны были носить священное облачение. У жертвенника и в храме служили только чистые и безупречные священники, одетые в виссон; из благоговения к своим священным обязанностям они в особенности воздерживались от употребления вина для того, чтобы они не нарушили какого-нибудь обряда. С ними всходил первосвященник, но не всякий раз, а только по субботам, новолуниям, годичным праздникам, или если совершалось какое-нибудь всенародное празднество. Он совершал священную службу в поясе, прикрывавшем тело от чресел до голеней, в льняной нижней одеждев гиацинтово-голубой, достигавшей до ног, обхватывавшей все тело, верхней одежде, обшитой кистями. К кистям привешены были золотые колокольчики с гранатными яблоками попеременно: первые, как эмблема грома, вторые—молнии. Повязка, прикреплявшая верхнюю одежду к груди, представляла пеструю ткань из пяти полос: золота, пурпура, шарлаха, виссона и гиацинта — тех самых материй, из которых, как выше сказано, были сотканы занавесы храма. Поверх этого он носил еще надплечное одеяние, вышитое из тех же цветных материй с преобладанием золота. Покрой этого облачения походил на панцирь, две золотых застежки скрепляли его и в эти застежки были вправлены красивейшие и величайшие сардониксы, на которых вырезаны были имена колен народа. На другой стороне свешивались двенадцать других камней четырьмя рядами, по три в каждом: карнеол, топаз и смарагд, карбункул, яспис и сапфир, агат, аметист и янтарь, оникс, берилл и хризолит. На каждом из этих камней стояло одно из названий колен. Голову покрывала пара, сотканная из виссона и гиацинтово-голубой материи; ее обвивала кругом золотая диадема с надписанными священными буквами. Это были четыре гласных. Это облачение, впрочем, он не носил во всякое время, так как для обычного ношения употреблялся более легкий убор, а только тогда, когда входил в Святая-Святых, и то один раз только в году, когда все иудеи в честь Бога постились. О городе, храме и касавшихся их обычаях и законах я еще ниже буду говорить обстоятельнее, ибо еще не мало остается сообщить о них.

    8. Замок Антония с двумя галереями на внешней храмовой площади, западной и северной, образовал угол. Построен он был на отвесной со всех сторон скале, вышиною в пятьдесят локтей. Это было творение царя Ирода, которым он преимущественно доказал свою любовь к великолепию. Прежде всего скала от самой своей подошвы была устлана гладкими каменными плитами отчасти для украшения, отчасти же для того, чтобы пытавшийся вскарабкаться наверх или слезать вниз, соскальзывал с нее. Затем пред самим зданием замка подымалась на три локтя стена, внутри которой сам замок возвышался на сорок локтей. Внутренность отличалась простором и устройством дворца; она распадалась на разного вида и назначения покои, на галереи, бани и просторные царские палаты, так что обстановка со всеми удобствами придавали замку вид города, а пышность устройства — вид царского дворца. В целом он имел форму башни, но на своих четырех углах он опять был обставлен четырьмя башнями, из которых две были пятидесяти локтей вышины, а две другие, а именно нижняя и восточная,— семидесяти, так что с них можно было обозревать всю храмовую площадь. Там, где замок соприкасался с храмовыми галереями, от него к последним вели лестницы, по которым солдаты квартировавшего всегда в замке римского легиона вооруженными спускались вниз, чтобы, разместившись по галереям, надзирать за народом в праздничные дни с целью предупреждать мятежные волнения. Точно, как храм для города, так и Антония для храма служила цитаделью. В ней находился также гарнизон для всех троих. Кроме этого и Верхний город имел свою собственную цитадель — дворец Ирода. Холм Бецета, как сказано выше, был отделен от Антонии; он был высочайший из всех холмов и одной своей частью соединен с Верхним городом. Он один заслонял также вид на храм с северной стороны. Так как о городе и стенах я имею в виду еще ниже говорить о каждом в отдельности, то можно пока ограничиться сказанным.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®