Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Овцы, если вы не знаете, а вы именно - не знаете, никогда не выбирают Пастуха. Да пастухам это известно но видимо вам не известно.
Складывается впечатление, что мы не слышим друг друга. Я никогда не утверждала, что человек имеет рычаги управления Богом. Я говорю, что имея свободную волю и право выбора, человек волен выбирать как поступать в той или иной ситуации и от этого зависит его принадлежность к овцам, которые будут оставлены в стаде или к козлам, которые будут удалены из него. То, что Бог признаёт за человеком право на выбор подтверждается словами Бога: «Призываю сегодня в свидетели небо и землю: я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие.» (Второзаконие 30:19). Овцы в ряде Библейских стихов ассоциируются с прихожанами (паствой), а священник этого прихода – с пастухом. Если человек слышит ересь от священника своего прихода, он может поменять приход или даже конфессию (Иуды 12....). К выходу из ложной религии призывает Бог: «Выйди из неё, мой народ, чтобы вам не быть соучастниками в её грехах и не подвергнуться её язвам. » (Откровение 18:4).
Я не берусь судить что знаю я и чего видимо не известно Вам, что известно Вам и чего могу не знать я. Выводы я делаю на основании стихов Писания. Если Вы с ними не согласны – игнорируйте мои сообщения.
Действительно , вы не слышите меня и не понимаете. Нет никакой свободы выбора у человека. Именно потому что вы это утверждаете и является тем что вы лишаете Бога Его суверенности и Неизменности и Вечности. Получается так что Бог формирует Свое действие в спасении исходя из поведения или выбора человека. Именно такая позиция лишает Бога всех Его атрибутов. Теперь к отрывку из Второзакония, которые так любят арминиане. В этой главе, и в книге в целом, а вы вырвали этот стих из контекста, ничего не говорится о выборе вечного спасения, там речь идет о вхождении евреев в землю обетованную. Вы представляете Бога посторонним наблюдателем, Который наблюдает за происходящим и поступаетт соответственно тому что происходит. Это не Бог библии. И еще, в Писании нет ни слова о возможности человека выбирать свое спасение и о свободе воли. "Свобода воли" это определение философское, не библейское.
Даже люди не делают никому не нужной работы и если кто-то стал бы делать ее, то такого человека назвали бы, безумным. В какое же положение вы ставите Бога, когда считаете, что Он сделал людей, чуть ли не случайно, хотя именно за них Ему пришлось пожертвовать Собственным Сыном? Подсказка: Что остается после сожжения земли? Ведь нет смысла Вечному Богу, творить что либо временное.
10 Придёт же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
2-е послание Петра 3 глава — Библия:
Чтобы правильно рассудить по этому вопросу, необходимо, в первую очередь, рассмотреть причину греховности всех людей.
Иоанн сказал своим ученикам, увидев Иисуса: "Вот Агнец Божий,Который берёт на Себя грех мира"- Ин.1,29.
Иоанн, как пророк, утверждает, что Иисус - это жертва умилостивления за грех мира, за ОДИН грех всего мира. Что это за грех? Очевидно, что это грех Адама, в результате которого все его потомки становятся виновными в этом грехе, как наследники (Рим.5,12).
В 1Ин.2,2 написано: "Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира".
Во 2Тим.2,4-6 написано: "Ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины, ибо один Бог один и посредник между Богом и человеками, человек ХРИСТОС ИИСУС, предавший Себя для искупление всех. Таково было в своё время свидетельство".
Иисус Христос - Спаситель всего мира. Он умер за всех людей на земле. Он дал равную возможность спастись всем людям через веру в Бога.
Любой человек может получить жизнь вечную, если только ЗАХОЧЕТ принять Христа.
Да благословит Вас Господь
Однозначно, может. Потому что человек, который решил изменить свою жизнь, будет день и ночь молить Бога дать ему Веру спасающую. И он её получит от Бога, Который даёт блага людям без упрёков.
Написано же, то Бог ХОЧЕТ, чтобы ВСЕ люди спаслись и получили познания истины. Поэтому если кто изначально предназначен к погибели, НИКОГДА не будет молить Бога. Он даже и не помыслит об этом, потому что он НЕ ХОЧЕТ ничего менять, он целиком надеется только на себя любимого.
- - - - - Добавлено - - - - -
И что из этого следует? Господь спас всех людей не молитвой, а голгофским подвигом!
Да благословит Вас Господь
Это Вы сами придумали? Или кто подсказал?
Приведенные Вами цитаты о последнем времени, о событиях и скорби, а не о том, кого Он спас на Голгофе.
Я уже привел Вам ответ Бога по данной конкретной теме, повторяться не буду. Хватит спорить с Богом - это чревато непредсказуемыми последствиями!
Господь спас всех людей, и флору, и фауну - ВСЕХ во Вселенной одним подвигом.
Кончайте тупо противоречить фактам и заниматься никому не нужной демагогией. Вы думали не так? Вот теперь думайте как надо.
Да благословит Вас Господь
А от пожирания друг друга не спас?
Снимок1041.jpg
Дорогие друзья, во- первых, нужно вам исполнить Деян.2,38, чтобы понимать Библию. Это главное.
Далее по существу:
Написано, что Бог хочет, чтобы все люди спаслись. Если Он хочет, чтобы все спаслись, то Бог никак не может заранее лишить кого-то возможности спасения или хотя бы право выбора.
У вас, как всегда все поставлено с ног на голову. Бог, заранее зная, что такой-то человек не примет Иисуса, поэтому и "предопределил" его в озеро огненное.
Вы же путаете причину и следствие. Причина - человек, имеющий право выбора, выбирает погибель. Следствие - Бог поэтому заранее, зная все обо всех,тпредопределяет его на погибель.
Теперь о Боге Вечности.
Написано про
Иисуса, что Он Отец Вечности (Ис.9,6), и что Он сущий на небесах Сын Человеческий, и что в нем есть жизнь, а эта жизнь суть свет (праведность) людей (Ин.1,4; 3,13).
Ваше заблуждение состоит в том, что думаете, что Вечность до сотворения Вселенной отличается от Вечности после уничтожения нашего материального мира. На самом деле - Бог НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ, поэтому и Вечность тоже одинакова, как до творения мира, так и после гибели мира.
Для понимания этого очень показательна притча о курице и яйце. Так вот, Бог - это курица, которая снесла яйцо, а яйцо - это Вселенная, которая совершившим превратилась в Бога.
Человек Иисус Христос, совершившим, стал Богом единственным в Вечности, тело Которого составляют все спасённые люди, которые вместе со Христом во главе составляют Церковь.
На этом дискуссия окончена. Выполните Деян.2,38, иначе всё изложенное так и будет вам недоступно (1Кор.2,10-16). Аминь.
Да благословит Вас Господь
Основываясь на Слове Божьем исповедания веры реформатских церквей, в Британии, Европе и Северной Америке, и по всему миру, учат что Христос умер за свою избранную церковь только. Дортский Синод( 1618 — 1619гг.) написанный международной ассамблеей Реформатских протестантов, ясно утверждает, что Христос умер только за избранных (II:8) и те кто учат, что Христос умер за всех принижают смерть Христа и «снова возвращают из ада ересь Пелагия». Американский пресвитерианин Бенджамин Ворфилд пишет, что Каноны были опубликованы в 1619 году, благодаря участию многих международных представителей, так что практически был собран весь реформатский мир. Поэтому Каноны представляют решения всего экуменического совета реформатских церквей. Вестминстерское исповедание веры утверждает «Никто не является искупленными кроме избранных»(3:6; 8:1; 11:4; 13:1) Эти пункты были также в Савойской Декларации( 1658) и Баптистском исповедании 1689 года. Эти исповедания пресвитериан, конгрегационалистов и баптистов учат ограниченному или определенному искуплению. Так же все кто признают Краткий Катехизис исповедуют, что Христос искупитель только избранных. Реформатские исповедания ясно представляют Библейское учение на эту тему. Давайте же верить и держаться Библейской истины, распространяя ее ближним и дальним, воздавая честь распятому и воскресшему Христу, который отдал Себя за Своих возлюбленных овец. ( Ин. 10:15)
Powered by vBulletin® |