Наша вера.

[Miriam]

Просто расскажу анекдот.

Человек случайно упал со скалы,но ему удалось во время падения схватиться за куст одной рукой.
Он висит, а рука слабеет,сил все меньше.
Тогда человек возопил:
"Господи,да помоги же мне,я погибаю!"
И вдруг Госпоь ему ответил:
"Я помогу тебе,не бойся,отпусти руку."
И тогда человек из последних сил задрал голову и закричал:
"Эй,да кто там наверху на скале,бросьте же мне веревку!"

Кто из нас способен отпустить руку в пустоту уверенный в своей вере?

[Гостья]

Просто расскажу анекдот.

Человек случайно упал со скалы,но ему удалось во время падения схватиться за куст одной рукой.
Он висит, а рука слабеет,сил все меньше.
Тогда человек возопил:
"Господи,да помоги же мне,я погибаю!"
И вдруг Госпоь ему ответил:
"Я помогу тебе,не бойся,отпусти руку."
И тогда человек из последних сил задрал голову и закричал:
"Эй,да кто там наверху на скале,бросьте же мне веревку!"

Кто из нас способен отпустить руку в пустоту уверенный в своей вере?

Тут надо быть уверенным, что это Бог сказал. Услышать Его голос и понять Его волю. Потому что можно же услышать и другой голос - и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
(От Матфея 4:6)

Вопрос в том - умеет ли человек отличить где сказал Бог, а где сатана.

[Гостья]

О вере есть и другой анекдот. В одном городе случилось наводнение. Люди стали уезжать. К верующему (в анекдоте то был еврей, но в данном случае не суть) приходят - поехали с нами. Но он отвечает - я верю, Бог спасет меня. И вот уже вода дошла до окон, мимо проплывает лодка - поехали с нами. Нет, я верю Бог спасет меня. И вот вода покрыла крышу, летит вертолет - полетели с нами. Нет, я верю Бог спасет меня. Утонул, предстал перед Богом и говорит - Боже, как же так, я так Тебе верил, а Ты меня не спас. На что Бог отвечает - я трижды посылал к тебе спасение - машину, лодку и вертолет, это всё было от Меня. Но ты сам всё отверг.

[Miriam]

Тут надо быть уверенным, что это Бог сказал. Услышать Его голос и понять Его волю. Потому что можно же услышать и другой голос - и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
(От Матфея 4:6)

Вопрос в том - умеет ли человек отличить где сказал Бог, а где сатана.

да,очень верная мысль.
Мне кажется,что помощь и спасение могут исходить только от Бога.....в у Матфея написано предложение,то есть как форма искушения.

[Гостья]

да,очень верная мысль.
Мне кажется,что помощь и спасение могут исходить только от Бога.....в у Матфея написано предложение,то есть как форма искушения.

Ну так и сейчас сатана может искушать. Например согрешить, что бы исправить ситуацию. Если помощь и спасение от земной ситуации идут через грех, то надо сильно задуматься - от Бога ли эта помощь и это спасение.

[Miriam]

Ну так и сейчас сатана может искушать. Например согрешить, что бы исправить ситуацию. Если помощь и спасение от земной ситуации идут через грех, то надо сильно задуматься - от Бога ли эта помощь и это спасение.

а зачем совершать грех?
Мы ведь знаем критерии греха.....

Конечно,если призывают ко греху,то и не Господь это,естественно.

1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет при том: «пойдём вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им», —
3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего;

Второзаконие 13 глава

[Алекс]

Кто из нас способен отпустить руку в пустоту уверенный в своей вере?

Везде нужно благоразумие и рассудительность. Никогда нельзя терять голову. Полезно шевелить мозгами - какой дух во мне действует и куда меня ведет...?

[Попутчик]

Просто расскажу анекдот.

Человек случайно упал со скалы,но ему удалось во время падения схватиться за куст одной рукой.
Он висит, а рука слабеет,сил все меньше.
Тогда человек возопил:
"Господи,да помоги же мне,я погибаю!"
И вдруг Госпоь ему ответил:
"Я помогу тебе,не бойся,отпусти руку."
И тогда человек из последних сил задрал голову и закричал:
"Эй,да кто там наверху на скале,бросьте же мне веревку!"

Кто из нас способен отпустить руку в пустоту уверенный в своей вере?

Это всего лишь анекдот.... Мне приходилось общаться с людьми, которые развивая свои фантазии задавали подобные вопросы:- а вот есть будет так, или если будет вот так, или вот сяк?
Но будут ли фантазии людей воплощаться в жизнь верующего человека? Если Бог попустит огненное искушение для испытания человека, то Он и даст это искушение перенести.
А если же говорить о вере касающейся жизни, то могу сказать чему верю я. Что я не умру от стихийного бедствия, от автокатастрофы, от пули или ножа, от падения в яму или со скалы, от болезней на ложе и т.д. Но я верю Господу, что Он доведет меня до той смерти, чтобы смертью своей прославить Бога. Именно так, как покинули мир сей Сам Спаситель и Его ученики.

[Гостья]

Это всего лишь анекдот.... Мне приходилось общаться с людьми, которые развивая свои фантазии задавали подобные вопросы:- а вот есть будет так, или если будет вот так, или вот сяк?
Но будут ли фантазии людей воплощаться в жизнь верующего человека? Если Бог попустит огненное искушение для испытания человека, то Он и даст это искушение перенести.
А если же говорить о вере касающейся жизни, то могу сказать чему верю я. Что я не умру от стихийного бедствия, от автокатастрофы, от пули или ножа, от падения в яму или со скалы, от болезней на ложе и т.д. Но я верю Господу, что Он доведет меня до той смерти, чтобы смертью своей прославить Бога. Именно так, как покинули мир сей Сам Спаситель и Его ученики.

Можно и в болезни прославить Бога. В нашей церкви многие помнят как изумилась медсестра, которая пришла делать уколы нашей сестре-старице, которая умирала. Сестра была в умиротворении, улыбалась и свидетельствовала, что идет к Господу с радостью. А до этого медсестра была у постели умирающей неверующей женщины и та кричала = я не хочу умирать, сделайте что ни будь. И на медсестру такая разница произвела неизгладимое впечатление. И она рассказывала всем и люди удивлялись и Бог прославлялся.

[Алекс]

Можно и в болезни прославить Бога. В нашей церкви многие помнят как изумилась медсестра, которая пришла делать уколы нашей сестре-старице, которая умирала. Сестра была в умиротворении, улыбалась и свидетельствовала, что идет к Господу с радостью. А до этого медсестра была у постели умирающей неверующей женщины и та кричала = я не хочу умирать, сделайте что ни будь. И на медсестру такая разница произвела неизгладимое впечатление. И она рассказывала всем и люди удивлялись и Бог прославлялся.

Вот что значит истинная вера! Если она есть у человека, эта истинная вера, то нет страха смерти. Христос победил смерть!!! Верующие ее не бояться. Их ждет вечная жизнь с Господом.

[Попутчик]

Можно и в болезни прославить Бога. В нашей церкви многие помнят как изумилась медсестра, которая пришла делать уколы нашей сестре-старице, которая умирала. Сестра была в умиротворении, улыбалась и свидетельствовала, что идет к Господу с радостью. А до этого медсестра была у постели умирающей неверующей женщины и та кричала = я не хочу умирать, сделайте что ни будь. И на медсестру такая разница произвела неизгладимое впечатление. И она рассказывала всем и люди удивлялись и Бог прославлялся.

Болезни и смерть от болезни. Человек может быть испытан и болезнями как Иов, но не смертью от болезней.

[Иов2:6] И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.

Хотя многие так утешают себя, где думают, что умирая от болезней, они тем самым прославляют Бога и будут взяты в Царствие Небесное.
Если человек не достиг совершенства и не взыскал Царствия Божьего при жизни во плоти, то когда он умирает, он не получает ничего.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот что значит истинная вера! Если она есть у человека, эта истинная вера, то нет страха смерти. Христос победил смерть!!! Верующие ее не бояться. Их ждет вечная жизнь с Господом.

Когда станешь стар и смерть будет на пятки наступать, то и ты смеришься с тем, что пришла пора и умирать.

[Miriam]

Это всего лишь анекдот.... Мне приходилось общаться с людьми, которые развивая свои фантазии задавали подобные вопросы:- а вот есть будет так, или если будет вот так, или вот сяк?
Но будут ли фантазии людей воплощаться в жизнь верующего человека? Если Бог попустит огненное искушение для испытания человека, то Он и даст это искушение перенести.

то есть вы хотите сказать,что Бог дает искушение по силам человека?
Но бывают люди,которые имеют силы перенести испытание,но не желают это делать и отказываются.

А если же говорить о вере касающейся жизни, то могу сказать чему верю я. Что я не умру от стихийного бедствия, от автокатастрофы, от пули или ножа, от падения в яму или со скалы, от болезней на ложе и т.д. Но я верю Господу, что Он доведет меня до той смерти, чтобы смертью своей прославить Бога. Именно так, как покинули мир сей Сам Спаситель и Его ученики.

ну кто знает...кто знает....может вас и постигнет испытание в таком варианте,который вас не устраивает.
О смерти лучше не говорить,мы ведь готовимся к жизни вечной.....

[Попутчик]

то есть вы хотите сказать,что Бог дает искушение по силам человека?
Но бывают люди,которые имеют силы перенести испытание,но не желают это делать и отказываются.

[1 Кор.10:13] Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.

Если на человека от Бога придет искушение для испытания, то никуда он не денется от этого, хочет он или не хочет. Бог делает с человеком всё в своё время и не раньше того, как человек уже созрел для того искушения.
Ну а если это судьба кошмарит человека, то это не Бог испытывает человека, а то, что написанное ему судьбой. И то, что ему написано судьбой, то с ним и случится и к Божьему испытанию искушением не имеет отношения.

ну кто знает...кто знает....может вас и постигнет испытание в таком варианте,который вас не устраивает.
О смерти лучше не говорить,мы ведь готовимся к жизни вечной.....

Путь Христов один. И по этому пути прошел Сам Спаситель и по этому пути должны пройти все Его ученики.

[Эрик]

О смерти лучше не говорить,мы ведь готовимся к жизни вечной.....

Вот мы как умеем готовимся к тому, а ближний не хочет готовиться, ото всего отмахивается. Слышали, мол, знаем, много красивых слов и все мол ложные, фальшивые, и других слов никаких об этом не хотим. А хотим жить здесь и сейчас, и заботиться о здешних наблюдаемых делах, а не готовиться к чему то там с чьих то слов видящих сквозь мутное стекло. И о смерти мол не хотим говорить, потому что она обнуление ценимого нами, все равно сделать с ней ничего нельзя, так перестанем же думать ней, чтобы не расстраиваться. По принципу "смерти не встретим: ибо когда мы есть, нет ее, а когда она есть - нет нас". Так и будем мол думать о делах реальных, а не тратить время на придумывание по этой вашей "вере". За ближнего досадно, а что поделать.

[Miriam]

Если на человека от Бога придет искушение для испытания, то никуда он не денется от этого, хочет он или не хочет.]

Бог всегда дает выбор....
Некоторые выбирают легкие пути и я их не осуждаю.

Путь Христов один. И по этому пути прошел Сам Спаситель и по этому пути должны пройти все Его ученики.

ну не скажите,у учеников Христа бывают разные судьбы.

[Гостья]

[I]

Ну а если это судьба кошмарит человека, то это не Бог испытывает человека, а то, что написанное ему судьбой. И то, что ему написано судьбой, то с ним и случится и к Божьему испытанию искушением не имеет отношения.

Кто такая эта судьба, которая пишет человеку будущее? И почему Бог не имеет к ней никакого отношения? Она типа сильнее Бога?

[Семён Семёныч]

Просто расскажу анекдот.

Человек случайно упал со скалы,но ему удалось во время падения схватиться за куст одной рукой.
Он висит, а рука слабеет,сил все меньше.
Тогда человек возопил:
"Господи,да помоги же мне,я погибаю!"
И вдруг Госпоь ему ответил:
"Я помогу тебе,не бойся,отпусти руку."
И тогда человек из последних сил задрал голову и закричал:
"Эй,да кто там наверху на скале,бросьте же мне веревку!"

Кто из нас способен отпустить руку в пустоту уверенный в своей вере?

Приветствую Вас!
Если говорить обо мне, так я точно нет, вера моя меня от грехов моих не спасает, но предупредительные знаки Ангелов могут и иногда действительно спасают от отупелого.

[Семён Семёныч]

а зачем совершать грех?
Мы ведь знаем критерии греха.....

Но разве может заключённый в грех не грешить, а связанный узами вечного мрака иметь покаяние?

[Miriam]

Приветствую Вас!
Если говорить обо мне, так я точно нет, вера моя меня от грехов моих не спасает, но предупредительные знаки Ангелов могут и иногда действительно спасают от отупелого.

честно вам скажу, я тоже вряд ли.....
А предупредительные знаки иногда прошибают...особенно сны которые сбываются.

- - - - - Добавлено - - - - -

Но разве может заключённый в грех не грешить, а связанный узами вечного мрака иметь покаяние?

ну,есть же поговорка: не погрешишь не покаешься.....
А в Библии, в Притчах сказано: семь раз упадет праведник и встанет (Пр.24:16)....семь раз,то есть каждый день недели.

[Семён Семёныч]

честно вам скажу, я тоже вряд ли.....
А предупредительные знаки иногда прошибают...особенно сны которые сбываются.

И это тоже, зря православные неофиты отмахиваются от снов и знаков как от чумки, не разумеют что Божье отвергают.

- - - - - Добавлено - - - - -

ну,есть же поговорка: не погрешишь не покаешься.....
А в Библии, в Притчах сказано: семь раз упадет праведник и встанет (Пр.24:16)....семь раз,то есть каждый день недели.

И не по одному разу в день, поэтому с разумным доводом согласен.