Христианский сайт и межконфессиональный форум |
"Такова моя вера и она не изменится." Такие декларации типичны для протестантов. Ведь их лидер - доктор Мартин Лютер примерно в таком же ракурсе и заявлял о своём личном Христе.
«Я не возношусь и не считаю себя лучше докторов и соборов, но я ставлю моего Христа выше всякой догмы и собора».
Лютер, как и все его последователи, не увидел, что Библия, предоставленная произвольному объяснению любого верующего или отдельной общины, неминуемо полностью утратит свою идентичность.
О каких греках речь? Не греки это делали, а солдаты 6-й роты 50-го Белостокского полка :
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_A...ajna-tserkvi/9
Вот как происходило «водворение церковного мира» в русских афонских обителях. 3 июля в Пантелеймонов монастырь прибыл пароход «Херсон», на который при помощи солдат 6-й роты 50-го Белостокского полка погрузили отчаянно сопротивлявшихся монахов-имяславцев общим числом 418 для вывоза с Афона. 6–8 июля пароход забрал 183 монахов из Андреевского скита: в отличие от иноков монастыря святого Пантелеймона, имяславцы Андреевского скита не оказали никакого сопротивления солдатам (которых в Андреевский скит было пригнано два взвода). Таким образом, всего на пароходе «Херсон» вывезен с Афона 621 монах
...
Приведем некоторые наиболее красноречивые свидетельства:Безоружных, совершавших церковное служение иноков подвергли неслыханному истязанию – их в продолжение целого часа окатывали в упор из двух шлангов сильнейшей струей холодной горной воды, сбивая с ног, поражая <...> сильнейшими ударами лицо и тело <...> Для насильственного вывоза были поставлены два пулемета: из солдат выбирали охотников «бить монахов» <...> Наконец, полупьяных и осатаневших солдат бросили на безоружных иноков по команде «Бей штыками и прикладами!» <...> Били беспощадно!.. Хватали за волосы и бросали оземь!.. Били на полу и ногами. Сбрасывали по мокрым лестницам с четвертого этажа!.. Было 46 раненых с колотыми, резаными <...> ранами, которых зарегистрировал судовой врач на «Херсоне» <...> Без чувств скатывались многие иноки с лестниц <...> Совершенно потерявших чувство и убитых оттаскивали в просфорню. В ту же ночь, как утверждают очевидцы, было похоронено четверо убитых
...
Всех прибывших в Россию имяславцев ждала суровая участь: если их не сажали в тюрьму, то распределяли по епархиям и монастырям с запретом в священнослужении и отлучением от причастия; иных лишали даже предсмертного причащения и хоронили по мирскому обряду
Если всё окаменеет, то человек превратится в подобие соляного столпа. И никакого возрастания в духе уже не будет, только автокумиризация. Если же всё будет толерантно податливым, то тогда человек желеобразно неблагонадежен для Царствия Небесного. Разумным считаю подход про любое мнение, выходящее за рамками некоего своего символа веры, уже и не клясться что "такова моя вера и она не изменится".
ну и к чему вы описываете данные события 1913-го года?
События распрей внутри церкви.
Было бы меньше таких распрей, то народ уважал бы церковь.
Хотя предполагаю,что события сильно преувеличены.
Синод своей властью мог потребовать экстрадиции из Греции любого служителя.
В период накануне 1-мировой войны скорее всего было не до церковных склок.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Ну к ошибочному мнению Григория Р, что позорище было только в 7 веке. Необходимо знать, что внутри церковной ограды, всегда были, всегда есть, и всегда будут фарисеи и лицемеры, бесы и антихристы. Лакировка действительности, сокрытие, преуменьшение тех событий - это антихристистианская деятельность. Способ избавления от церковных преступлений 1913 года - церковное же покаяние в них. А не припудривание и не Ваше искажение истории. Не скорее всего не было, а точно было и документально засвидетельствовано.
Кстати, ведь вот не только преступно гонимых за веру афонцев до сих пор не прославили, но и учеников прп. Максима. "Свои" же изверги, то есть антихристы 7-го века внутри церковной ограды, тогда не только ему, но и двум его ученикам, Анастасию-монаху и Анастасию-апокрисиарию вырвали языки, отрубили правые руки, били воловьями жилами, превращали в отщепенцев. Максима позже канонизировали, а учеников его, исповедовавших истинную веру, чтож нет? Уж не меньше в них святости чем в женах иных царей мира сего, прославленных как бы попутно с мужьями.
Чтобы не было таких не знающих о реалиях преступлений в церкви, как Григорий, и таких падких как Вы, скорее принявшаяся переписывать неудобные факты истории, необходимо помнить и извлекать уроки. Помнить что внутри церковной ограды полно бесов, что на Моисевом седалище воссели книжники и фарисеи, и извлекать уроки о том, что спасает отнюдь не тусовка с круговой порукой, отрицанием и припудриванием преступлений. А вера в Господа Иисуса Христа, "своими" же извергами, антихристами 1-го века, распятого.
Не стоит извращать слова мои сударь.Ты про огонь и я про огонь Святого Духа.Если хочешь и тебя пожжет.Видно будет что горит.
А про спасение верно тебе сказал:без знания Слова Божьего спасение бывает крайне редко.
Не понимаешь мои слова,тогда не доставай пытаясь показаться умнее меня.Я это моментально вижу.Хотя вовсе не против что будешь умнее и мудрее и православнее..
Иисус сказал придя найдет ли веру? Это Его пророчество и потому не думай о себе более нежели надо.Но и веру не прячь за могилу.Честно скажу родня не отмолит.Спасение исходит от Господа как подарок.И если полюбил Господа за этот подарок,то беречь будешь его как бронежилет.А если одел его на себя эту веру,то спасение в тебе.А Бог позаботится чтобы не отняли ,по твоей просьбе Отче наш...
Много могу писать,но тебе это надо?
Так Вы ж как раз и не хотите знать Писание. Вы слушаете не Писание, а Ваших аторитетных проповедников. А они Вам накладывают шоры на глаза. Если бы без шор на глазах прочли Мф 3:11-12, то больше бы не хотели быть крещеным огнем. Потому что увидели бы, что огонь - для сжигания соломы. А те бизнесмены на духовном поприще, которые накладывают шоры на Ваши глаза, просто продают Вам новый "товар" - крещение огнем: "Приходи, приобретай, только у нас аутентичное крещение огоньком, будешь змей-горыныч!" - продает Вам бизнесмен. И Вы на это ведетесь, как Буратино.
Церковь основана не на мнении, а на догматах.
До́гма́т, или до́гма — утверждённое церковью положение вероучения, объявленное обязательной и неизменяемой истиной, не подлежащей критике (сомнению).
- - - - - Добавлено - - - - -
Библия, предоставленная произвольному объяснению любого верующего или отдельной общины, неминуемо полностью утратит свою идентичность.
Это притчи,пример для пояснения
Говорится о крещении Святым Духом и огнем.А другой стих совсем о другом.Солома это не нужное уже хозяину связка.Главное зерно.Плоды Святого Духа.
Почитай лучше богословов
«Он будет крестить вас Духом Святым и огнем» — буквально: «Он будет крестить в Духе Святом и огне». Справедливо указывали на важное значение здесь слова «Он». Он, а не кто-нибудь другой, Тот, Который приходит за Иоанном. Слово «крестить» употреблено здесь в переносном значении, значит собственно погружать в Духе Святом и огне. Много споров и разногласий вызывало выражение «Духом Святым и огнем». Согласно одним здесь не подразумевается огонь гееннский. Креститель прибавляет слово «огнем» (которого нет у Мк 1:8), чтобы дать живое изображение могущественного и очистительного действия Святого Духа. Такое толкование принято Златоустом и многими другими, старыми и новыми, толкователями. Один из них замечает, что здесь разумеется огонь очищающий, просвещающий, преобразующий, возбуждающий священное вдохновение и ревность, и поднимающий вверх, подобно огненной колеснице, на которой взят был на небо Илия. Другие думают, что здесь разумеется гееннский огонь, основываясь на выражении «огонь неугасимый» 12-го стиха.
От Матфея 3 глава — Библия — Комментарии Лопухина: https://bible.by/lopuhin-bible/40/3/
если точнее, то спасает благодать Святого Духа, которая по вере даётся при духовной брани для очищения грехов
Снимок1793.jpg
это теологумен - частное богословское мнение
В отличие от догматов, богословские мнения не имеют обязывающего характера, исключительного фундаментального сотериологического значения и априори безошибочного статуса. Если догматы приняты всей Церковью, то мнения – ее частью. Догматическое учение внутренне непротиворечиво, богословские мнения могут дополнять или взаимоисключать друг друга.
https://azbyka.ru/teologumen
- - - - - Добавлено - - - - -
могут быть и разногласия - в частных мнениях, но не на уровне догматов
Если Вы такой придирчивый, то напоминаю Вам, что церковь основана не на догматах, а на Иисусе Христе - камне, полагаемом во главе угла. И к Нему , или в Него мы и устремляемся на своем духовном пути. Но вот в вопросе, как именно лучше проходить этот путь, тут обмен мнениями уместен. Вот скажите пожалуйста, если не секрет, Вы лично догматами как камнем в настоящее время руководствуетесь? Какими именно, всеми ли догматами?
Ну вот у иудеев было много правил как толковать Писания, левиты, фарисеи, субботы, а - полное фиаско, Христа распяли. Так что всякие ограничения жреческими кастами или народами не работают, и в день Пятидесятницы все уже предоставлено произвольному объяснению всеми. Такова воля Бога, в Троицин день открывшего проповедь для всех и на всех языках. Конечно, при этом у кого-то получаются и монструозные прочтения Библии, мне один экзегет-разбойник вообще отказывался признать что Иисус Христос это Сын Божий и Сын Человеческий. А Буратинам некие Карабасы придумали привлекательность крещения огнем, водят их за нос и толкают в нарисованный очаг. Слепцы ведут слепых в яму разными глупостями, один вообще сочинил что Павел якобы проповедовал ограниченность благодати, и почти верит в свою же химеру. Но история показала что от слепоты не избавляет и кастовость, причина заблуждений - в падшей природе человека.
принцип неверный, если взять во внимание Библейские свидетельства о различных степенях веры и о возможности изменения степени веры.
Например:
И говорит им: что вы так боязливы, маловерные? Потом, встав, запретил ветрам и морю, и сделалась великая тишина. (Mat*8:26*RSO)
И сказали Апостолы ГОСПОДУ: умножь в нас веру. (Luk*17:5*RSO)
В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: "праведный верою жив будет". (Rom*1:17*RSO)
Верою приемлется благовестие, верою усвояется сила домостроительства, веры ради освящается естество человека, и верою вводится он в созерцание тайн Божиих. Сие выражает Апостол словами: от веры в веру — и следующим затем изречением пророческим. Нельзя не видеть, что указание на веру и было целию Апостола в сем месте; ибо, оставив без подтверждения, как является правда Божия в благовестии, подтверждает только, что она является под условием веры.
Апостол сказал не просто: от веры, — а: от веры в веру, — чтобы показать, что в евангельском домостроительстве все от веры: верою начинается, верою продолжается, верою кончается и, по достижении конца, на вере стоит, как и пророческое изречение подтверждает, что праведный не начинает только жить, но и непрерывно живет и жить будет от веры. Можно бы таким пониманием изречения: от веры в веру — и ограничиться; но как оно представляется несколько особенным, и этою особенностию останавливает на себе внимание, то наши толковники считали не бесполезным уяснить, чего ради сказано: от веры в веру. Общая у них мысль та, что в деле нашего спасения, по Евангелию устрояемого, все условливается верою, но верою не на одной степени стоящею, а восходящею все выше и выше, по мере, конечно, деятельного углубления всякого в содевание своего спасения. Сию общую мысль выражает блаженный Феофилакт: «потому так сказано у Апостола, что вера должна возрастать в большую и большую веру; ибо недостаточно того, чтобы сначала уверовать, но мы должны восходить от первоначальной веры в веру совершеннейшую, то есть в состояние непоколебимое и твердое, как и Апостолы сказали Господу: умножь нам веру (ср.: Лк 17:5)».
Толкование на Римлянам 1:17 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/52/1/17/
Это само собой.
Мы рассматриваем не мистический, а рациональный аспект. Догматы - это то, что заложено в учении Христа:
Снимок1796.jpg
Снимок1795.jpg
δόγμα:
1. учение, положение, догма;
2. постановление, решение, повеление, определение.
Стронг для Ефесянам 2:15 — Еф 2:15 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/56/2/15/
Последний раз редактировалось air; 22.01.2023 в 23:41.
Powered by vBulletin® |