Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Приветствую друзья!
Не редко нам приходится слышать о платонической любви. А что такое платоническая любовь, если не соитие души и духа возлюбленных?
Платони́ческая любо́вь — в современном значении выражения, возвышенные отношения, основанные на духовном влечении и романтической чувственности (о чувстве любви)[1].
Платоническая любовь основана на душевном влечении и встречается у людей чувствительных, с тонкой душевной организацией. В этом типе любви есть романтически–чувственный компонент при отсутствии физической близости. Для платонической любви характерна идеализация возлюбленного образа.Сообщение от Семён
Как правило, ПЛ одностороння. Например, любовь итальянского поэта Петрарки к Лауре. Поэт впервые увидел свою возлюбленную в церкви. Петрарке тогда было 22, а Лауре 19, и Лаура уже была замужем. Потом, на протяжении более 20 лет, вплоть до смерти донны Лауры, Петрарка искал с ней случайных встреч, провожал взглядами, но ни разу не заговорил с ней. Поэт воспевал Лауру всю жизнь в своих сонетах, что не мешало ему удовлетворять чувственные устремления более низкого порядка с другими женщинами.
https://www.b17.ru/article/158665/
скорее, только души - и то не всегда, потому что соитие предполагает синергию, а ПЛ монергична:соитие души и духа
Я вас любил: любовь ещё, быть может,
В душе моей угасла не совсем;
Но пусть она вас больше не тревожит;
Я не хочу печалить вас ничем.
Я вас любил безмолвно, безнадежно,
То робостью, то ревностью томим;
Я вас любил так искренно, так нежно,
Как дай вам Бог любимой быть другим.
1829
Следует заметить, что смысл, который сегодня вкладывается в понятие "платоническая любовь" может быть далёк от того, что вкладывал сам Платон в смысл любви
Для того, чтобы выяснить позицию самого Платона, целесообразно ознакомиться с первоисточниками - работами Платона, где он касается темы любви.
Снимок2033.jpg
Если присутствует романтическая чувственность, то это уже не платоническая любовь.
Романтически–чувственный компонент совсем не гарантирует отсутствие физической близости и не препятствует идеализации возлюбленного образа.
Петрарка прелюбодействовал с Лаурой в сердце своём. Это явственно прослеживается в его сонетах.
И это при том, что Петрарка был монахом.
Это тоже не платоническая любовь.Я вас любил: любовь ещё, быть может, ...
Пушкин был близок с Анной Олениной, также как и с её сестрой, Анной Керн (Я помню чудное мнгновенье ...)
Приведите пример из сонета, где Петрарка прелюбодействует в сердце.
Не следует путать Пушкина с тем образом, который создан в стихотворении "Я Вас любил".Это тоже не платоническая любовь.
Пушкин был близок с Анной Олениной, также как и с её сестрой, Анной Керн (Я помню чудное мнгновенье ...)
- - - - - Добавлено - - - - -
Это смотря как определять платоническую любовь.
Ваше определение какое?
вот здесь о ПЛ с точки зрения психологов:
https://www.rbc.ru/life/news/6373c5909a7947fdd15087c4
Концепт ПЛ возникает в речи Павсания "Два Эрота" из диалога Платона "Пир"
https://studfile.net/preview/1765292/page:2/
отметим, что ПЛ, согласно употребляемым в диалоге терминам, - это любовь-эрос, а не любовь-агапэ
Зачем копаться в мертвом ничего не значащем, когда каждый из нас имеет свое сердце и так же повержен прелюбодеянию в сердце своем.
Нам бы за своим сердцем углядеть и дать места диаволу.
Блажен тот, кто бодрствует подобно стражнику у ворот...
«Глаза! В слезах излейте грех любовный:
От вас на сердце смертная истома».
«Мы плачем, нам тоска давно знакома,
Но больше страждет более виновный».
«Допущен вами недруг безусловный,
Амур, туда, где быть ему, как дома».
«Не нами, в нас любовь была влекома,
И умирает более греховный».
«Покаяться бы вам в грехе злосчастном!
Вы первые виденья дорогого
Возжаждали в порыве самовластном».
«Мы понимаем: ничего благого
Ждать не пристало на суде пристрастном
Нам, осужденным за вину другого».
Моё определение, в общем, совпадает с определением Семён-а, если убрать его ссылку на романтическую чувственность.Это смотря как определять платоническую любовь.
Ваше определение какое?
Вопрос
Друзья, скажите, а у нас к Богу какая любовь, платоническая или какая - то иная?
Происходит ли во Иисусе Христе слияние Души Иисуса Христа с душой нашей и слияния Духа Христова с духом нашим?
а любовь всегда платоническая.
чувственность это страсть,гормональный сдвиг.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Плотская любовь разве может быть платонической, ведь мы будучи безверующими влюблялись именно в плоть, а не в дух и душу, у него мускулы толще, у неё губы...
Чувства не грех, грех похотные чувства.
ладно,давайте попроще: секс и любовь не синонимы.Плотская любовь разве может быть платонической, ведь мы будучи безверующими влюблялись именно в плоть, а не в дух и душу, у него мускулы толще, у неё губы...
Чувства не грех, грех похотные чувства.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Ну это кому как, если человек любит именно плоть, то он ослеплён этой плотской любовью и может ни разу не разуметь, что любит в этой плоти дьявола или ведьму.
Вы находите в этих строках выражение вожделения?
Некоторые исследователи определяют концепт платонической любви у Платона, как любовь к знанию - к миру идей , возвращение человека в лоно Единого Блага.Моё определение, в общем, совпадает с определением Семён-а, если убрать его ссылку на романтическую чувственность.
https://studfile.net/preview/5552983/page:5/
- - - - - Добавлено - - - - -
имеете ввиду новозаветную агапэ?
Да.
Первые же строки сонета, где поэт обвиняет в смертном грехе собственные Глаза, отсылают читателя к заповеди Христовой:
- А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину глазами любви, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Вы подзабыли уточнить, кто смотрит на женщину глазами похотной страсти, тот уже согрешил с ней в сердце своём. Про любовь Божью безпохотную как то умолчали, почему?
у Петрарки вожделения нет
а смотреть глазами любви - это не означает прелюбодействовать
обычно в таких случаях, как с Лаурой, происходит обожествление объекта неразделённой любви - и сама мысль о физическом сближении рассматривается, как мерзость в сознании поклонника
У Петрарки любовь без похоти, но это не значит, что она Божия (агапэ).
Это душевный романтизм - мироощущение, в котором ведущую роль играют лирические и драматические эмоции, мечты, идеалы и душевный подъем.
В некотором роде - это сублимированное поклонение вавилонской блуднице, которое часто бывает у тех, кто не является альфа-самцом. При этом происходит замещение похоти творческим актом, связанным, как правило, с созданием произведений искусств. Но всё это кружится в мире сем, не имея выхода в трансцендентность.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием