Христианский сайт и межконфессиональный форум |
не знаю,нигде не сказано,что проклятие снято.
Сказано,что грехи прощаются.
по роду моей деятельности я довольно часто встречаюсь с разными людьми и очень богатыми в том числе.это сразу видно. А я интересовался. Я думаю, что у вас очень неверное представление о богатых людях.
Не могу сказать,что кто-то из них вошел в круг моих друзей.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Когда меняется завет, меняются и договоренности между человеком и Богом.
Иисус не только искупил грехи, но и избавил нас от последствий. В этом и есть смысл искупления грехов.
Когда Бог обещает, что грехов более не упомянет, это означает, что и проклятья больше не должны действовать.
Что в тем хотели сказать?
- - - - - Добавлено - - - - -
Из опыта исхожу и понимаю, что человек должен быть развит не только в даянии, но и в принятии.
искупление грехов отдельных верующих не есть снятие проклятия со всего человечества.
Если бы проклятие СО ВСЕХ (то есть с человека,с адама) было снято,то и Книгу Откровение писать не следовало.
Однако о снятии проклятия говорится только в книге Откровение.
(уже вам писала,повтор).
Откр 22:3
И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Вы забываете, суть Жертвы Христа. Ее действие не зависело от принятия людьми.
потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.
(2Кор.5:19)
Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:8)
Тем не менее, люди вне Христа, да и даже христиане, продолжают проклинать (говорить негатив), и это работает.
Я с вами уже обсуждал тему книги Откровения, и есть вероятность, что как минимум часть ее относится к тому, что это уже было давно.
ну как это не зависит......свободу воли отняли разве?
А о чем тогда проповедовать?
Всех миссионеров выгнать улицы подметать,они больше не нужны и без них все давно стали праведниками и свободными от греха.
Поздравляю и вас в том числе.
это гадание на кофейной гуще...есть вероятность или нет вероятности.Я с вами уже обсуждал тему книги Откровения, и есть вероятность, что как минимум часть ее относится к тому, что это уже было давно.
Книга входит в библейский канон и точка.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Так проповедь Евангелия и заключается в том, чтобы рассказать, что Бог сделал 2000 лет назад, чтобы люди приняли это верой. А вне принятия верой, они живут старым Адамом.
Если это, гадание на кофейной гуще, то и ваше (точнее то, которое многие христиане предлагают) представление, не особо лучше. Напротив становится более размытым.
Последний раз редактировалось captain; 29.04.2023 в 23:53.
Нет. Есть разница между завышенными требованиями женщины и обычным желанием накормить детей. Впрочем если человек реально может заработать только что бы есть и пить одному, то конечно лучше семью не заводить. Потому что когда жена сядет в декрете и не сможет зарабатывать наравне с мужем, кто будет кормить детей? Но, если честно, таких практически не бывает. Здоровый мужчина, не больной конечно же, уж на еду и одежду для семьи всегда может заработать. Без изысков, но что бы не голодать. Сейчас не 90-е, работы везде полно. Впрочем и женщины в основном тоже не сидят без заработка, даже если работают из дома. Кто шьет, кто торты печет, кто красоту другим наводит. Участвуют по мере сил в пополнении бюджета. Но бывают периоды, это когда ребенок маленький, тогда она и хотела бы, но не может зарабатывать. И тогда конечно же приходится одному мужчине работать за двоих. Хотя... знаю семьи, где после года ребенку жена идет работать, потому что у нее зарплата больше, а отец сидит в декрете. В общем сдаётся мне, что не потому твоя психиатр тебе неполную вменяемость поставила, что ты про деньги сказал. Какая то другая причина была.
ну значит спасение зависит от человека.
Я это и пишу вам уже много раз.
а я исхожу из того,что данная Книга вошла в Библейский канон и даже ЗАВЕРШАЕТ всю Библию.Если это, гадание на кофейной гуще, то и ваше (точнее то, которое представляют многие христиане) представление, ничем не лучше.
След. описывает будущее.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Как по мне - работа должна приносить деньги. Собственно и всё. Там где у меня лучше получается, там я смогу и заработать. Вот грузчиком у меня не получится. И для меня работа, приносящая мне через деньги нужный комфорт, уже не проклятье. А если она ещё и нравится, то это просто приятный бонус, но и без него можно прожить. И для кого то и грузчиком не проклятье, а благословение, если человек больше ничего не умеет, а силы есть. Поэтому я не очень понимаю Ваш вопрос.
Ну я не знаю. Опять же... насколько крупная сумма? Как появлялась? Выигрыш? Да, редко идет на пользу, поэтому я не участвую в лотереях. Но я видела как молодые деревенские ребятишки из достаточно бедных семей уезжали в город и лет через 10-15 приезжали на машинах за не один миллион, и говорили, что уже купили квартиры, в смысле не одну. Имея при этом и семью и детей. Кто то в Москву уезжает на заработки. Кто то даже у нас в областном центре может найти 100-150 тыс. Ну и квартиры у нас намного дешевле московских. Т.е. если деньги не валятся с неба халявой, то в основном ими умеют распорядиться, даже бывшие бедные.
Да. Это работает в обе стороны.
Они богатые по собственному ощущению. Тем не менее, наверное все же надо определиться кого Вы считаете богатым, кого бедным, а кого нищим? а то возможно, что мы говорим о разных категориях.
Ошибаетесь. Может всегда хватать денег, но не хватать как раз развития. Одна из моих соседок, выйдя на пенсию, т.е. став немного беднее, чем была, когда работала, завела себе коз и делает сыр. Много разных сортов. В основном для своей семьи, для своих взрослых семейных детей, иногда нас угощает, редко продает, когда остается излишек. И она очень развивается в этом деле. Что то там покупает, какие то закваски, термометры, что то ещё... сидит в интернете, ищет новые рецепты... Не для денег, для развития, для удовольствия. Другая занялась алмазной вышивкой, очень серьёзно, а также карвингом... И в своем деле растет... Рост ведь не только в деньгах измеряется? Расти и развиваться можно в чем угодно. И не всегда это приносит деньги, порой просто удовольствие, ощущение полноты жизни. А денег им хватает. Сельским пенсионеркам. По Вашим меркам наверное нищета. Но они счастливы. И не страдают. И они богаты.
Даже не знаю, хочу ли объяснять... Возможно мы из разных поколений, и наши представления несколько разные. А может еще связано с тем, что постоянно сталкиваюсь с сопротивлением. С одной стороны, внутри появляется даже где-то драйв и это подбадривает, но все-таки и утомляет тоже.
Да, в основном это выигрыши. Иногда наследства.
Истории, про деревенских ребятишек, это уже другое - они, как я понимаю с нуля поднялись... С ростом формируется и здравое внутреннее отношение к богатству.
Да.
Вот здесь уже отвечал Марьям (в конце сообщения).
Я не подразумевал деньги. Я говорил про цели. Деньги и не должны становится целью. Это лишь средства. Вообще когда человек успокоился, в плане достижения чего-то, он больше и не будет стараться достигать чего-то. Не давно слышал, что ученые говорят, что люди без целей чаще к старости страдают деменцией. И я вижу в этом даже логику.
Что значит "Нет"?
Вот цитата: И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
Ныне известен под именем Саппар - северный пригород Вавилона, расположен там, где Тигр подходит ближе всего к Ефрату.
Город Енох, который построил Каин.
Вдали видна река Ефрат.
енох.jpg
Ну т.е. те олигархи, которые после потери миллиардов выбрасывались из окон и стрелялись, по Вашему были бедными? А человек , который потерял 100 тыс, но сказал себе - ещё заработаю, богат? Мне кажется мы в чем то об одном говорим. Что богатство и бедность не в количестве,Ю а в отношении к деньгам. Вот только критерии отношения у нас разные. Простите, у меня складывается мнение, что для Вас богатый это тот, который всегда стремится иметь ещё больше денег, а бедный это тот , который доволен тем, что имеет. У меня же полностью противоположное мнение.
Но речь изначально шла о деньгах. И я то говорила о довольстве именно материальным положением, а не об отсутствии целей. Потому и примеры Вам привела именно такие. Когда человек не успокоился, но свои силы тратит не на приобретение все большего количества денег, а на саморазвитие. А у Вас почему то всё упирается в деньги. Но поверьте, это свойство и бедных и богатых. Попробуйте найти удовольствие в приобретении чего то другого. Ну или просто дождитесь пока дети сами будут себя обеспечивать. Тогда может быть, Вы перестанете думать только о деньгах и увидите что богатство есть и другое. То, которое вор не украдет и ржа не съест.
Город этот который построил Каин был до потопа великого.Во время Ноя Землю покрыл великий потоп высотой более 5 километров .Выходила вода из под коры земной вместе с магмой.Ученые уже доказали что под земной корой лежит океан воды смещанный с магмой.Оно еще до сих пор выходит в местах разрыва континентов в океане Тихого и Атлантического океана.Читай в интернете черные курильщики в океане.Вот этот океан над землей стоял полгода и и магма смещанная с водой как ил оседал по всей земле на километр и более кое где .То есть прежняя цивилизация лежит на глубине около километра.Потому в нем много полезных ископаемых.А далее глубже чистый гранит и базальт.Это доказали подземные бурения США и СССР на 9 и 12 км.
Потому все что было до потопа захоронено на большой глубине.
А потом на этой новой земле стали строить города и селения новые из глины, которое есть потопный ил.Есть ли где глубина ила меньше? Разве в горах только высоких.Но на высоте более 3-4 километра человеку не хватает кислорода.А Вавилон на равнине был где много иловых отложений на земле.
Так что это не город того библейского Каина.А потомков Ноя.
Возможно,когда нуждается.Но когда будучи способен заработать сам,просить подаяние как то не блаженнее.
Конечно епископам имеющим в церкви более 3 тысяч членов приходится быть освобожденным и брать долю из церкви.Но это их проблемы.Могли бы делится.Китайцы пошли по другому пути:один пастор и маленькая домашняя церковь.Сейчас их не сосчитать уже.
Наш епископ просто рукоположил много пасторов и они несут служения .Кто то молодежи служит,кто то по утренним служениям,кто то вечерним,кто то дежурный пастор по личным встречам...Он практически высвободил себя как Моисей избирая на служения десятников,пятидесятников.А кормится от своего бизнеса будучи успешным организатором.Еще и церквям уделяет сам.
ну как это....написали же выше:
"Вы забываете, суть Жертвы Христа. Ее действие не зависело от принятия людьми."
https://teolog.club/showthread.php?1...ll=1#post76124
ни одного раза не разный.Ну, порядок Писаний, есть разный...
Везде соблюдается историческая последовательность.
время понятие относительное.Естественно, что пророчество описывает будущее. Только там написано, что оно вскоре должно случится
Время Бога и время отдельного индивидуума - абсолютно разное время.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Через 10 лет к власти прийдёт ИИ и все наши проблемы улитучаться, потому-что любой лидер страны даже самый лаяльный к народу как Ахмедижат у Ирана что имел ковёр, москвичь, дом и жена работала уборщицей, но он не сможет всех сделать такими же, а ИИ сможет. Все мы будем рады получить любую работу у ИИ так-как для него важен только ресурс а не связи и деньги. Вот наглядный пример что как только человека раздающего вкусняшки заменили на автомат все проблемы капуцинов испарились.https://youtu.be/S-TGtKV52HM
Powered by vBulletin® |