Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 13 из 14 ПерваяПервая ... 3 7 8 9 10 11 12 13 14 ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 260 из 271

Тема: Божественное предвидение и свобода воли человека.

  1. #241
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    то есть подставил
    Богохульство
    Дал дары которые погубили Соломона.
    Почему погубили-то? С чего взяли? Иуду искариотского погубили.Ирода погубили.А Шлёму-то с чего?

  2. #242
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    хорошо,Давид грешил,был наказан и раскаялся.
    НО: идолопоклонником не стал.
    А Соломон...
    А может, старческий маразм?

    Столько жён и наложниц - до добра не доведут (это даже я могу предсказать)))

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  4. #243
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А может, старческий маразм?

    Столько жён и наложниц - до добра не доведут (это даже я могу предсказать)))
    а-а-а-а....то-то и оно.
    было бы поменьше денег,так и на баб не хватило бы.
    Сидел бы в хижине при единственной жене и стихи писал.
    А так дошел до Астарты и до Молоха......в Средние века его бы сожгла инквизиция (между прочим).

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    БогохульствоПочему погубили-то? С чего взяли? Иуду искариотского погубили.Ирода погубили.А Шлёму-то с чего?
    23 Много размышлял я над сутью вещей,
    Но постигнуть ее оказался не в силах:
    24 Далеко скрыта истина и глубоко,
    Так глубоко, что в нее не проникнуть.(Экк.4)
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #244
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    23 Много размышлял я над сутью вещей,
    Но постигнуть ее оказался не в силах:
    24 Далеко скрыта истина и глубоко,
    Так глубоко, что в нее не проникнуть.(Экк.4)
    Так что не погубили.Бог-справедливый Судья.На "высшую меру" Соломон не заработал.
    С одной стороны Святые с Богом,с другой черти во аде.Почему вы думаете,что посередине ничего нет,что не ад? У Бога обителей много...

  6. #245
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Так что не погубили.Бог-справедливый Судья.На "высшую меру" Соломон не заработал.
    С одной стороны Святые с Богом,с другой черти во аде.Почему вы думаете,что посередине ничего нет,что не ад? У Бога обителей много...
    кто знает что там посередине.....никто пока оттуда не написал.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #246
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а-а-а-а....то-то и оно.
    было бы поменьше денег,так и на баб не хватило бы.
    Сидел бы в хижине при единственной жене и стихи писал.
    Ну, я хотел сказать, что у людей с возрастом, в старости, иногда бывают помутнения в рассудке. Это как бы медицинский факт.

  8. #247
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    то есть подставил.....
    Дал дары которые погубили Соломона.
    Это как человеку склонному к наркомании дарить папироски с травкой.

    Скажу,что вы о Боге плохо думаете....Он ведь есть Любовь.
    А Любовь не подставляет.
    Свойства Бога:

    всеведение,
    премудрость,
    всемогущество,
    всесвобода,
    святость,
    справедливость (правда Божия),
    любовь,
    милосердие,
    благость,
    всеблаженство.
    РПЦ МП

  9. #248
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    кто знает что там посередине.....никто пока оттуда не написал.
    Смотрите,чем вы здесь занимаетесь:
    1.Про Всеведающего вы говорите,что Он чего-то не знает и про Того,Который есть Любовь,говорите,что Он "подставляет"-и то и другое есть богохульство
    2.Осудили "высшей мерою" чужого раба Соломона

    Как вы думаете,на что вы наработали себе здесь?

  10. #249
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну, я хотел сказать, что у людей с возрастом, в старости, иногда бывают помутнения в рассудке. Это как бы медицинский факт.
    ну будем думать,что идолопоклонство у Соломона было вызвано старческой деменцией.
    Однако Бог его наказал очень сильно.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #250
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Смотрите,чем вы здесь занимаетесь:
    1.Про Всеведающего вы говорите,что Он чего-то не знает и про Того,Который есть Любовь,говорите,что Он "подставляет"-и то и другое есть богохульство
    какой-то вы ловкий прокурор,прям бес какой-то.
    Всё перевернете из-за своего идолопоклонника Соломона с его тремя шестерками.

    ПОВТОР:
    Я считаю,что в наших душах есть уголок куда Бог не заглядывает потому что это наша свободная воля.
    Потому что если Бог видит плохой конец человека,то вряд ли Он станет этого человека провоцировать.

    2.Осудили "высшей мерою" чужого раба Соломона
    я представила себе Соломона кадящего Астарте перед Торквемадой

    Как вы думаете,на что вы наработали себе здесь?
    деньги можете перевести мне на телефон, вам дать номер?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Свойства Бога:

    всеведение,
    премудрость,
    всемогущество,
    всесвобода,
    святость,
    справедливость (правда Божия),
    любовь,
    милосердие,
    благость,
    всеблаженство.
    Вообще-то Апостол Иоанн сказал: БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ...так что Любовь это не свойство Бога, а Его суть.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #251
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Однако Бог его наказал очень сильно.
    В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;

  13. #252
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
    это вы Соломону напишите.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #253
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это вы Соломону напишите.....
    В данной теме ваша похоть заключается в том,что вы хотите все знать,как там У Бога всё устроено и суёте свой нос и лезете с грязными ногами туда,куда не следует.Вам следует просто усвоить себе,что Бог благ и только благое творит.И всё.Просто поверить и всё...

  15. #254
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,805
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    В данной теме ваша похоть заключается в том,что вы хотите все знать,как там У Бога всё устроено и суёте свой нос и лезете с грязными ногами туда,куда не следует.Вам следует просто усвоить себе,что Бог благ и только благое творит.И всё.Просто поверить и всё...
    С Соломоном ответ прост - дарование даров не отнимает того, как человек ими распорядится - свободы воли. Даже великие подвижники и пустынножители, изгонявшие из людей бесов, творившие знамения и чудеса, падали по Божию попущению в тяжелейшие прегрешения. Об этом свидетельствуют: Отечник, Лавсаик, Синаксарь и другие святоотеческие книги.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  17. #255
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,805
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    ....
    То, что Соломон сподобился Царства Небесного, следует не из формального акта, а из церковного почитания. Он почитается за благочестие и мудрость первого периода правления и несомненную богодухновенность оставленных им писаний, хотя праведности Давида он и не достиг (3Цар.11:6).

    Отступление Соломона от веры не было полным отпадением, он был выведен Христом из ада вместе со всеми праведниками (Ин.8:56). Это подтверждают и иконописные типы изображения царя Соломона — в пророческом чине иконостасов и на иконах Сошествия во ад. Известная чудотворная икона Богородицы – Курская Коренная, от которой получил исцеление преп. Серафим Саровский, среди прочих священных лиц, содержит и изображение царя Соломона в нимбе.

    Церковь не прославляет его за богоугодное житие, как всех прочих честных праотец. В последовании Недели святых праотец другие праотцы упоминаются неоднократно, с конкретными указаниями особенностей их подвига, а Соломон — всего единожды:
    Светилен в неделю свв. Праотец: Адама восхвалим, Авеля, Сифа, и Еноса: Еноха, и Ноя: Авраама, Исаака и Иакова: Моисея, Иова, и Аарона: Елеазара, и Иисуса: Варака, Сампсона, и Иеффая: Давида, и Соломона.

    Святитель Филарет Московский:

    К сожалению, обращение Соломона не столь достоверно, как его заблуждения. Однако Кирилл Иерусалимский, Епифаний, Иероним, думают, что он предварил смерть свою покаянием. Сего плода надлежало ждать от наказаний, которые он претерпел уже и в событиях и в предсказаниях; сего надлежало надеяться от Бога, который еще до его рождения обещал не предавать его конечному отвержению. Книга Екклесиаста, по – видимому, есть памятник сего покаяния. Многократные восклицания против суеты, описания пышности, роскоши, вольномыслия, резкие укоры против женского пола, живое изображение старости, заключительное воззвание к страху Божьему, как единственному предмету человека – все в оной приличествует последним дням человека наскучившегося миром и стремящегося к Богу. Впрочем Соломон оставил по себе и памятники своих преступлений: неизвестно, времени, или ревности не достало у него, чтобы разрушить свои капища.
    (Начертание церковно-библейской истории, изд. 10‑е, с. 230–231).

    Является ли царь Соломон святым? - Вопросы и Ответы

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  19. #256
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Нет, автор Книги Кохелет не лжет.
    Он себя никем не выдает.
    Он просто написал духовную поэму от первого лица,от лица некого царя Иерусалима.
    Это нормально в поэтическом жанре и в те времена.

    2 Никчемно всё, — сказал Кохелет, —
    Напрасно всё и бесцельно всё.

    3 Что пользы человеку в трудах его,
    Которыми трудится он под солнцем?

    4 Поколения приходят, и поколения уходят,
    А земля, как была, остается прежней.

    5 Восходит солнце, заходит солнце,
    И в том же месте снова восходит.

    6 Идет на юг, сворачивает на север,
    Кружит, кружит в пути своем ветер,
    И на круги свои возвращается ветер.
    Для языческого мира да, но в Библии нет примеров подобного, потому она и богодухновенна, для Святого Духа это не нормально. Нас тут не поэзия сама по себе интересует, а является ли эта книга наставлением от Бога, Который вдохновил автора. Можно допустить, что оригинальный текст является переводом, или пересказом сделанным в более позднее время, с древнего и утерянного первоисточника, на современном тому времени языке. Почему то вашей подруге, эта простая по своей сути мысль, в её предвзятую голову не пришла.

  20. #257
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    В данной теме ваша похоть заключается в том,что вы хотите все знать,как там У Бога всё устроено и суёте свой нос и лезете с грязными ногами туда,куда не следует.Вам следует просто усвоить себе,что Бог благ и только благое творит.И всё.Просто поверить и всё...
    Кому-то можно поверить,что и Освенцим это благо.....это глядя во что верить.
    А я предпочитаю верить в то,что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ.......
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  21. #258
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Для языческого мира да, но в Библии нет примеров подобного, потому она и богодухновенна, для Святого Духа это не нормально. Нас тут не поэзия сама по себе интересует, а является ли эта книга наставлением от Бога, Который вдохновил автора. Можно допустить, что оригинальный текст является переводом, или пересказом сделанным в более позднее время, с древнего и утерянного первоисточника, на современном тому времени языке. Почему то вашей подруге, эта простая по своей сути мысль, в её предвзятую голову не пришла.
    Допустить можно все,кроме содержания, которое никак не вписывается в тональность всей Библии.

    Даже само включение Екклесиаста в еврейский библейский канон вызвало напряженный спор раввинистических школ Гиллела и Шамая в I веке после Р. Х. Судьбу книги тогда решило то, что она традиционно приписывалась царю Соломону, чей авторитет для иудеев был непререкаем.

    ПС
    А для вас богатейший царь Соломон,отступник в конце жизни, тоже герой?
    Последний раз редактировалось Miriam; 25.05.2023 в 09:14.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  22. #259
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Кому-то можно поверить,что и Освенцим это благо.....это глядя во что верить.
    А я предпочитаю верить в то,что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ.......
    Это кому как хочеться мы предки Александра Македонского он тоже верил что его бог есть любовь и устраивал праздники Маюны в честь Дионисия дети от туда Денисы записывались как вполне законными наследниками.Иудейский Бог не может быть ни какой любовью он для этого создал и привёл Адаму Еву.Так что вера Соломона намного иудейская чем ваша филосоская Агапэ.

  23. #260
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Это кому как хочеться мы предки Александра Македонского он тоже верил что его бог есть любовь и устраивал праздники Маюны в честь Дионисия дети от туда Денисы записывались как вполне законными наследниками.
    вроде как Македонский был воин и его бог это Марс.

    Иудейский Бог не может быть ни какой любовью он для этого создал и привёл Адаму Еву.Так что вера Соломона намного иудейская чем ваша филосоская Агапэ.
    Да,возможно это так.
    Если почитать в Книге Царств историю Соломона.то там несколько глав посвящены перечислению всех благ и богатств Соломона.
    И что Богодухновенного в этих богатствах, когда народ изнемогал под налогами?

    Все-таки нужны были очень веские причины чтобы пришел Господь и принял страдания на Кресте.
    Видимо люди повернули совсем в другую сторону, и нас всё назад тянет.
    Впрочем мы и живем в период поклонения Золотому Тельцу.
    КАПИТАЛизм на дворе.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®