Здравое учение

[captain]

2.

Не через борьбу? Тут похоже мы об одном, но с разных сторон! Основная борьба не с плотью, а с самосознанием, точнее не борьба, а исправление мыслей - катарсис или по-еврейски тчува.

Речь о метанойе?

Просто если ты имеешь ввиду, то, что я нашел на каком-то сайте:

РАСКА́ЯНИЕ (как религиозный термин — תְּשׁוּבָה, тшува, буквально `возвращение`), исправление поведения, являющееся условием Божественного прощения. При раскаянии человек должен испытывать искреннее отвращение к своему проступку и, более того, доказать это отвращение всем своим поведением, прекратить грешить и начать совершать благие поступки (Ис. 1:15–18; 58:5 и след.; Иер. 7:3; Ам. 5:14–15; и др.).

...то я имею ввиду несколько иное.

Я имею ввиду покаяние, но в таком понимании: изменение пути от осознания Божьей природы.

Приведу пример: какую-то женщину застали в прелюбодеянии и привели к Иисусу. Наверно она ожидала, что сейчас получит не только море осуждения, но и ее реально убьют. Но вместо этого она получила порцию Божьей любви. Я думаю, что это не прошло бесследно для ее сердца, в нем реально прошли какие-то преобразования, что просьба Иисуса больше не грешить, это было скорее пророчеством.

Подобный пример с блудным сыном.

Не будем дописывать притчу, там такого нет!

Ну, тут вспоминается анекдот:

Студенты постоянно спрашивали у преподавателя, не отсутствует ли вторая часть на его футболке

В мире существует два типа людей:
-------------------------------------
1) Способные делать выводы на основе неполных данных

7509680_original.jpg

Повторюсь, мне не тяжело!

Ценю это, потому реальное огромное спасибо!

Вера - это глагол, то есть, действие. Какое? Исполнение воли божьей через заповеди! Соединиться с Всевышним мы можем только одним путём, не через пустую болтовню о вере в Бога, а исполняя Его заповеди, растворённые верой! Во что! в то,что мы уже получаем от Него! Если ты не видишь получаемого, то веры не будет!

Часть меня с этим соглашается. Но есть вопросы, или же есть желания уточнения.

К примеру, 12 шпионов возвращаются и докладывают "не! там все плохо, слишком сильные, огромные, мы не возьмем эту землю". Два других говорят "нет возьмем - с нами Бог". Вот те два, уже начали проявлять веру, или еще пока нет? То, состояние из-за которого они уже по другому видели ситуацию, как можно назвать?

Но при этом я согласен, что если бы те двое не произвели бы действия, то это бы показало, что это точно не была вера.

Это чисто протестантский взгляд на взаимоотношения с Богом, он чисто утилитарный. В этом и заключается протестантская этика - трудись, молись, исполняй заповеди и Господь тебя благословит богатством, а если ты не богат и самодостаточен, то тебе не хватает веры и Бог тебя пока не любит!

Андрей, во-первых, я все описываю поверхностно, упрощенно и надеюсь ты это учитываешь.

Я не считаю, что это "чисто протестантский взгляд на взаимоотношения с Богом, он чисто утилитарный". Не чисто.

Также, мне кажется ты указываешь не только деноминационный вопрос, но и культурный. В России в принципе, считается думать о богатстве чем-то зазорным, даже среди неверующих, а потому изначально кажется антидуховным. А вот так ли это?

Я считаю рассуждая о подобном, наверно стоит попробовать все это откинуть в сторону.

Нет греха ни в том, чтобы быть бедным, ни в том, чтобы быть богатым, если это не из-за греха.

Тут стоит вопрос в предназначении человека (его служении). Если его предназначение в том, чтобы хорошо зарабатывать, то для него хорошо, если он хорошо зарабатывает.

Человеку хочется такой борьбы, какую он видит в Голливудских фильмах - у него нескончаемое количество патронов, всё происходит на Майями, на коленке сидит жгучая красавица, все козни врага отражаются одной левой, при этом ты весь из себя духовен, сексуален и прочее! Да, и всё это разбивается о немытую посуду.....
Настоящая борьба идёт не с плотью, а с искажённым сознанием!

Плотью, как я понимаю, тот же Павел и подразумевает искаженное сознание/мышление. Я обычно добавляю - мышление этого мира.

Ты явил пример оскоплённого понимания действий Иешуа! Повторюсь, без знаний иудейского контекста понять тексты Писания и Новозаветного в частности не возможно совсем, вся глубина понимания находится именно там, в языке, в традиции не только устной Торы, но, и в исторической, и культурной. Все действия, равно и сама жизнь Иисуса, ни что иное, как параллелизм текста Танаха! Почему? Потому что в Торе, как и во всём Танахе были явлены образы пришествия и жизни Христа. Так если Танах отвергли и не изучают его, то как можно понять всё происходящее!

Андрей, почему нельзя было сразу привести ту версию, как понимаешь ты? Наверно заняло бы столько нажатий на кнопки.