Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ничего хорошегоНе знаю кто там чего продвигает,Священство-это достоинство-Благодать Святаго ДухаНо вы все же продвигаете мысль, что преемственность можно унаследовать по плоти.
- - - - - Добавлено - - - - -
Среди мусульман Христианство не запрещено
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рождённым от Духа.
Нельзя утверждать того, что апостолы ходили и всем раздавали Духа своими руками. Их послали с конкретными целями. И среди этих целей не было никакого рукоположения в преемственность на века вперёд.
- - - - - Добавлено - - - - -
Знает всё? Объясни мне, почему апостол Иоанн - единственный, кто умер своей смертью, проповедуя в Ефесе, куда приходит апостола Павел и куда Павел послал Тихики, а ещё написал послание.
Одного апостола Иоанна было мало на весь Ефес?
- - - - - Добавлено - - - - -
Новый Завет утвердили в 4 веке, апостолы не видели чего там написано. Оригиналов для сравнения нет.
Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!
Именно так и было. Поэтому и апостол Павел не ограничивался посланиями, но сам лично приезжал и через возложение рук передавал Дух Святой
ибо я весьма желаю увидеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему, (Rom*1:11*RST)
- - - - - Добавлено - - - - -
Возложение рук апостольских - это, по-вашему, "контакт по плоти"?
Разве это плохо?И у нас нет преемственности по плоти.
Наверно вы не видели благодать, раз так говорите. Священника с благодатью еще поискать нужно.Не знаю кто там чего продвигает,Священство-это достоинство-Благодать Святаго Духа
23 Он, прибыв и увидев благодать Божию, возрадовался и убеждал всех держаться Господа искренним сердцем;
24 ибо он был муж добрый и исполненный Духа Святаго и веры. И приложилось довольно народа к Господу.
(Деян.11:23,24)
Съездийте в Иран, Пакистан, Афганистан.
Среди мусульман Христианство не запрещено
https://pisma08.livejournal.com/310413.html
I Климент Римский
II Ириней Лионский
III Григорий Чудотворец
IV Макарий Великий
V Патрикий Ирландский
VI Иоанн Мосх
VII Андрей Критский
VIII Анастасий Синаит
IX Николай Студит
X Владимир Святой
XI Антоний Печерский
XII Нестор Летописец
XIII Григорий Палама
XIV Даниил Московский
XV Андрей Рублёв
Бедные неопротестанты! Мож. вам Мордыхай Вавилонский подойдёт?...
Насчет земных церквей звучание неоднозначное. Ведь деяния апостолов, они на земле происходили. Ранняя Церковь - земная, нет? Ведь тоже из зримых людей, которых можно было видеть на земле, преимущественно из богодухновенных людей, но была уже и тайна беззакония, были уже и лжебратья.
Кто от мира сего - земные. Но и кто не от мира сего - на земле. Не без земного и они. Даже в апостольских терминах о внутреннем и внешнем человеке: внешний, перстный человек не исчезает одномоментно. Но день ото дня внутренний обновляется, а внешний тлеет. Это переходный процесс, и он происходит на земле.
Ну или вот для примера, тот же прп. Максим Исповедник. Сейчас его и в почетные списки и родословия заносят, и без него, без его трудов и откровений, уже никак невозможно обойтись. А в свое время он побыл и секретарем императора, и вполне официальным монахом, и проницательнейшим богословом, на земле писавшем труды свои, и осужденным в еретики. Почему к исповедникам причислен? Потому что покалечили за святую веру. Но не какие-нибудь язычники, а свои же его. Отрубили руку, вырвали язык, анафематствовали, сослали прочь, и учеников его тоже изувечили. Умер в изгнании. Под анафемой пребывал еще больше 100 лет. И только потом произошла и реабилитация а еще позже и канонизация. Те же свои, что его славят теперь, раньше бы, при возможности, его грызли бы с тем же аппетитом, как они сегодня любят хаять других. И с учетом этого, вот как сказать, к земной он относился, не к земной? Определенно по внутреннему человеку рождения Небесного, а по внешнему человеку - земного. Значит, он соединяет земное и небесное. В этом соединении святой Божий отдан на истязание неведующим что творят тварям - он вскармливает их и дает им свет.
На одном и том же поле растут и пшеница и плевелы. Разве справедливо сказать про такое земное поле - это поле плевел? Но лицемерно и сказать про поле, что на нем лишь пшеница. Поля еще и поделили на сектора по ряду причин. И по секторам картина смешанная. Даже если сектора объединят в "экуменическом замесе", то до жатвы на земном поле произрастают и пшеница и плевелы.
Поясню: хоть истинная Церковь Христова и не от мира сего, но пребывает в мире сем. Но пребывая в мире сем, она не одно с ним, в отличие от церквей земных, которые одно с ним, почему мир сей их и не гонит. Поэтому не нужно смешивать истинную Церковь Христову с церквями земными. Из церквей земных люди могут возрождаться (рождаться свыше) в чад Божиих, становясь истинной Церковью Христовой, которую врата ада не одолеют. Ведь чада Божии на то и Божии, что становятся не от мира сего, как Господь наш и Царство Его, обретаемое ими прежде всего внутри себя (в сердце). И ещё: истинная Церковь Христова - это не какая то земная конфессия или деноминация, имеющая свой храм, приход, клир, собрания и прочее, что характерно для церквей земных. Но это сами люди, рождающиеся свыше и становящиеся храмами Бога живаго. Как и сказано о них: "Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом и они будут Моим народом." (2Кор.6:16). Это колоски Божией пшеницы, разбросанные по всему полю, заросшему терниями. А то, что они становятся не от мира сего, это не значит, что они в другом мире. Это значит, что будучи в этом мире, они уже не от него, поскольку освобождаются от власти греха и рабства диаволу, пребывая в Божией любви и обретая в себе Царствие Божие.
Последний раз редактировалось ЯОлег; 04.09.2023 в 23:15.
Вы очень подробно и доходчиво всё объяснили.Про вашу церковь и про храмы Бога живаго.Всё понятно,ваша "истинная и правильная" концепция предельно ясна и понятна. Персону назовите теперь хотя бы одну из какого хотите века. Не назовёте. Знаете почему не назовёте? Не назовёте потому-что никого нет. НИ-КО-ГО,ни ОД-НО-ГО. Может вы просто не знаете? Может начальство ваше,старейшины там,бишопы-бискупы всякие знают? Мож. вам у них спросить?
Последний раз редактировалось Юханна; 05.09.2023 в 10:08.
Powered by vBulletin® |