Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
почему только 144 000?Сообщение от Anna
А это не церковь разве:
9. После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен, и колен, и народов, и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
(Откровение Иоанна Богослова 7:9)
Библию сами переводили?Я людям не верю, верю только тому что написано в Библии.
В Церковь Христа попадут только искупленные из земли, остальные люди будут жить на новой земле
Откровение 5:9И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
Откровение 5:10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
а тех которые поют новую песню есть 144000.
Откровение 14:3Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли
И никто этой песни не научится кроме 144000.
2-е Петра 3:13Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
Откровение 21:1И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет
Ну давайте попробуем разобраться с этими 144000.
На заре моей духовной юности в 1996 году, я уже имел диалог со Св. Иеговы по этим тысячам, но консенсуса не случилось.
1 И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
2 И видел я Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть сию книгу и снять печати её?
3 И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землёю, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в неё.
4 И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в неё.
5 И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей её.
6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырёх животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
7 И Он пришёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.
8 И когда Он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.
9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с неё печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа, и племени,
10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
11 И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч,
12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
13 И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землёю, и на море, и всё, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу — благословение и честь, и слава и держава во веки веков.
14 И четыре животных говорили: аминь.
Откровение Иоанна 5 глава
Ни о каких 144000 здесь даже не упоминается.
Следуем далее.
1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырёх тысяч, искупленных от земли.
Откровение Иоанна 14 глава
Итак, эти 144000 стоящие со Христом на горе Сионе поют как бы новую песнь.
Перед кем поют?
Перед престолом и пред четырьмя животными и старцами о которых говорится в пятой главе Откровения, с которыми пребывает все спасённое человечество и Ангелы Божьи.
И многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч,
12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
Итак стоящие 144000 со Христом на Сионе поют пред престолом Божьем и старцами, и всем спасённым человечеством как бы новую песнь.
Вопрос, где находится Сион, на котором стоят 144000 человек, являются ли они царями и священниками Богу как 4 животных и 24 старца, и всё спасённое человечество, число которых никто не мог подчитать?
Да являются царями и священниками
Откровение 5:9И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
Откровение 5:10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле
Тех которые поют новую песню будет 144000
Откровение 14:3Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли
Всё остальное человечество будет жить на новой земле
2-е Петра 3:13Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда
К Евреям 2:5Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим;
Откровение 21:1И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет
Здесь о 144000 нет даже намёка.
А говорится о 4 животных, 24 старцах и всём спасённом человечестве число которого не мог считать никто.
а разве огромное количество людей стоящие перед престолом Агнца не церковь Его?
Кто они......
Нет не переводила, но верим Богу что Он о своё Слово позаботился, поэтому читаем:Библию сами переводили?
Второзаконие 4:2не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам [сегодня] заповедую
Притчи 30:6Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
Откровение 22:18И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
Откровение 22:19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей
а о чьем переводе и о какой редакции Бог позаботился для вас?
Нет, Церковь Христа будет с ним на горе Сион, остальные люди соберутся перед ним
От Матфея 25:31Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей
От Матфея 25:32и соберутся пред Ним все народы;
- - - - - Добавлено - - - - -
Я читаю все мне доступные и понятные переводы.
и все они НЕ церковь.... а кто?
Люди которые будут спасены для жизни на новой земле, Церковь Христа будет с Иисусом Христом находится в Новом Иерусалиме
Откровение 3:12Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое
Речь идёт о тех которые победят.
то есть они НЕ церковь....они будут жить БЕЗ Иисуса Христа....
А в Новом Иерусалиме с Иисусом Христом будут жить 144000......интересно....
Это вы сами придумали или вас научили?
На Престоле Божьем сидят, а на Сионе стоят.
1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
Поэтому не складывается мозаика в строную картину.
Да не говорите, а я читаю:
Откровение 1:5и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
Откровение 1:6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь
1-е Петра 1:18зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
1-е Петра 1:19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
1-е Иоанна 1:7если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
А если не понимаете, переубеждать не буду.
- - - - - Добавлено - - - - -
Кто сидит на престоле Божьем?
На престоле Божьем сидит Сам Иисус Христос по правую руку от Бога Отца.
Теперь надо подтвердить Откровением Иоанна, что царями и священниками Богу стали именно 144000, а не 24 старца и вместе с ними всё спасённое человечество поющее Богу новую песнь вокруг престола Божьего.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием