Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Бог признает человека праведным если человек оставит прежний образ нечестивой жизни и стал жить праведно. Понятное дело, что незачем креститься, если не даешь обещание Богу иметь добрую совесть и не собираешься жить праведно. Ибо крестясь ты свидетельствуешь именно об этом.Сообщение от Heruvimos
А я с этим и не спорил. Согласен. Аминь.
Мир вам Аспирин!
Я лумаю. что с момента уверования в смерть и воскресение Христово, и до момента крещения верующего водным крещением, проходит какой-то период времени его жизни.
Так вот, в этот период времени, верующим руководит и доводит до водного крещения Дух Христов, а значит и погружение во Христа Иисуса происходит ранее - в момент его уверования!
В врдном крещении верующего происходит не что иное как смерть его ветхого человека (греховного тела) как источника греха, и ни чего более.Именно в крещении водою и происходит погружение во имя Иисуса Христа (в имя Иисуса Христа)
Как-то так я думаю.
...однако - вовсе не имею цели оскорбить.., но связки в такой логике не видно...
Тем более, что Дух Христов начинает вести человека, еще до его покаяния: Он же разъясняет (открывает человеку) слово Библии.
И Он же дает ему само покаяние в жизнь (см. Деяния 11:18).
В крещении водою (обязательно оговариваем: во имя Иисуса Христа) происходит довольно много чего....., в том числе:
● заключение Нового Завета Бога с человеком;
● освобождение от рабства греха;
● мы умираем в крещении для греха;
● соединение со Христом подобием смерти Его;
● смерть нашего ветхого человека;
● наше облечение во Христа… (теперь Он наш щит. Мы одеты в Него и сокрыты в Нем);
● крещение есть необходимый фактор для присоединения к Церкви Христовой - к Телу Христа (по сути, в крещении во имя Иисуса Христа, верующий присоединяется к Церкви Христа);
● закладывается основание для веры, что и вечно жить будем со Христом;
● крещение напрямую завязано на прощение грехов;
● крещение спасает… (воскресением Христа, ограждая нас Им от тьмы.., создавая условия для возможности нашей жизни в этом мире тьмы..., см. пояснение ниже по тексту).
Последний раз редактировалось Аспирин; 23.05.2023 в 18:35.
Нет.
Когда пришло время мне уверовать, я читал. я размышлял, я применял заповеди Божии для повседной жизни, я молился, каяося, и ни когда не думал о том, что это - какое-то церковное учение.
В то время я верил, что Иисус Христос - Сын Божий, и что Он умер и воскрес, и мне всё остальное было "фиолетово", я очень хотел жить вечно!
И только после уверования, я начал искать тех, кто как и я - верует во Христа Иисуса.
Назывались бы эти книги "Писанием мужей апостольских", или Евангелиямим, главное, что бы в этих текстах содержалась "Божественная искра", способная зажечь в читающем-слушающем пламя веры во Христа Иисуса, и таки да - "Божественная искра" в этих текстах есть!То что записали апостолы даже боговдохновенным не очень-то правильно назвать, поскольку Павел говорил о богодухновенности не своих писем или посланий других апостолов, а о Танахе. То что записали апостолы никогда при их жизни не назвалось Евангелиями, а "Писание мужей апостольских" и только спустя 300 лет после их смерти "церкви" решили это назвать Евангелием. Можно себе представить, что бы написали другие уверовавшие окажись они свидетелями происходящих тогда событий.
А такой вариант, как задокументирование происходящих событий для будущих поколений, в связи с их исключительной важностью, разве не мог подойти - мог, потому евангелисты и документировали эти события!Сколько людей, столько было бы и Евангелий, каждый бы писал о том что он понял из увиденного и услышанного.
А после, растолковыввали верующим суть учения Христова в своих посланиях-письмах, или устно.
Конечно сталкивался, потому как у меня мой биологический отец почти всю свою сознательную жизнь пил, и был пьяницей!Вы когда-нибудь сталкивались с ними на бытовом уровне, общались долгое время? Думаю что нет!
И мне перепадало от него иногда...
Привет! Влюблённые молодожёны клянутся в любви и верности до гроба, но проходит совсем небольшое время и у них друг ко другу куча претензий и недовольств!
То, что ты описал свойственно всем новоначальным, которые многого ещё не понимают, то есть выходят из пустыни с радостью, поспешно, как и евреи когда-то выходили из Египта, но впереди сорокалетняя пустыня, где испытывается на прочность вера, верность и прочие качества.
Все заповеди, которые я заповедую вам сегодня, старайтесь исполнять, дабы вы были живы и размножились, и пошли и завладели землею, которую с клятвою обещал Господь отцам вашим.
И помни весь путь, которым вел тебя Господь, Бог твой, по пустыне, вот уже сорок лет, чтобы смирить тебя, чтобы испытать тебя и узнать, что в сердце твоем, будешь ли хранить заповеди Его, или нет;
Он смирял тебя, томил тебя голодом и питал тебя манною, которой не знал ты и не знали отцы твои, дабы показать тебе, что не одним хлебом живет человек, но всяким словом, исходящим из уст Господа, живет человек;
Думаю,что апостолы не думали о будущих поколениях составляя свои послания, они писали только о своём понимании, конечно соизмеряя его с Торой, а точнее с обновлённым понимаем Торы, ведь мы помним слова Иисуса:А такой вариант, как задокументирование происходящих событий для будущих поколений, в связи с их исключительной важностью, разве не мог подойти - мог, потому евангелисты и документировали эти события!
А после, растолковывали верующим суть учения Христова в своих посланиях-письмах, или устно.
И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись?
Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
Если это учение Отца, то разве Он отверг свою же Тору и придумал новое учение?
Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться....
Напротив, Христос открыл глаза тем иудеям, которые были способны видеть и слышать и призвал к себе язычников!
Это несколько не то, ладно проехали!Конечно сталкивался, потому как у меня мой биологический отец почти всю свою сознательную жизнь пил, и был пьяницей!
И мне перепадало от него иногда...
Привет Андрей!
Ну хорошо, Евангелисты записали тексты, в которых нет богодухновенности, Апостолы писали свои тексты, в которых излагали своё понимание учения Христова, в коих также нет богодухновенности. тогда возникает резонный вопрос:
А как нужно было освятить поисходящие в то время события, чтобы в них отразилась благодать Господня?
Вопрос тебе Андрей.
Аминь.Напротив, Христос открыл глаза тем иудеям, которые были способны видеть и слышать и призвал к себе язычников!
Теперь желаю задать тебе вопрос, про обновлённое понимание Торы, при котором к Господу приходят как иудеи, так и язычники.
Что это за понимание, млжешь познакомить с ним?
Привет! Это уж ты совсем до крайности довёл! Да, в то время тексты апостолов небыли богодухновенными, кстати, хорошая тема для размышления, а как, по каким критериям определяется богодухновенность текста?
Благодать, как я думаю, не отражается в текстах, иначе из любого писания сделают идола и будут ему служить и поклоняться, что довольно часто можно видеть. Человек берёт Библию, начинает её читать и у него не возникает никаких чувств, а приходящие мысли говорят, что это всё придумали люди, то где же в тексте благодать? Очевидно, что она возникает не от чтения того или иного текста Священного Писания, а от непосредственного воздействия Духа божия на человека.
Ценность апостольский писаний ещё и в том, что мы можем по ним не только увидеть служение Спасителя, но и увидеть характеры самих учеников, ведь то, что они записали есть калька их сердца. Большинство христиан, как мне видится, не узнали бы Христа сегодняшнего, настолько многие зациклены на своих застывших представлениях о Нём, скорей нарисованном в их сознании чем реальном.
В сознании большинства верующих сложилось устойчивое понимание, что так называемый Ветхий Завет закончился, прошёл и мы живём по по Новому завету, как некоему новому своду правил и заповедей полных неведомой благодати, но когда начинаешь спрашивать - можете ли перечислить новозаветные заповеди и прочее, то ответчики замолкают или начинают перечислять то, что и так дано в Торе.Теперь желаю задать тебе вопрос, про обновлённое понимание Торы, при котором к Господу приходят как иудеи, так и язычники.
Что это за понимание, можешь познакомить с ним?
Разве Христос принёс новое учение при этом отменив старое, как многие неправильно думают? Завет не Ветхий, а Вечный это следовало бы знать тем кто никогда не изучал Танах. Сын божий принёс в мир новые знания об Отце, но не новые заповеди!
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Спаситель принёс качественно новые отношения между Отцом и человеком! Сближение иудаизма и христианства непременно будет очень скоро, за счёт смещения фокуса понимания Писания. Основой сближения будут не сколько размытие понимания заповедей Торы, что для иудеев просто невозможно, но одинаковое понимание и восприятие этики Священного Писания, а она одинаковая как для христиан, так и для иудеев.
Ну не видно, так не видно, я не имею цели переубедить вас!
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием