Сотворение мира

[Ибрагим Аббас]

Добрый день!
Читая первую главу Бытие возникли вопросы:

1. Что за свет был создан в первый день без солнца, если солнце было создано на четвертый день только?
2. Как росли растения, созданные в третий день без солнца, если солнце создано только на четвертый день?

Ответы интересуют только православных. Интересует православное учение.
Спасибо.

Да, а еще в первой главе Бытия дано доказательство эволюции: в библейском формате изложения.

[Dakot]

Да, а еще в первой главе Бытия дано доказательство эволюции: в библейском формате изложения.

В библейском формате изложения земля произвела животных сразу по роду их.
Эволюция в этом случае просто была не нужна, хотя в рамках рода животные вполне могли изменяться.
Так появились таксономические виды.

[Тимофей-64]

Идеи эволюции старше Дарвина и Христа. И они несовместимы.

Идея сотворения мира Добрым Богом из НИЧЕГО и по своему ЗАМЫСЛУ - уникальная идея Библии. Ни в одной мировой религии такого творения нет.

Зато в мировых религиях есть эволюция. Это по сути РОЖДЕНИЕ (а не сотворение) мира из совокупности надмирных сущностей (или одной, или в процессе борьбы между ними). Единого ПЛАНА и единой вышней ВОЛИ, как факторов, предшествующих сотворению мира, там нет.

В этом философско-богословская проблема. И она уже самой постановкой показывает, что идеи эволюции и творения несовместимы между собой. Нужно выбирать.
Эта же проблема обострилась по другому поводу во время тринитарных споров, свидетелем чего наш Символ веры, где противопоставление РОЖДЕНИЕ, А НЕ СОТВОРЕНИЕ высказано уже прямым текстом. Только Сын/Логос от Отца рожден, а не сотворен, Дух исходит от Отца аналогично, но иным образом. А все прочее, что только имеет бытие, сотворено. Ибо Творец все-таки Один и между Творцом и тварью сохраняется онтологическая пропасть.

Рождение - акт природы и ОТСУТСТВИЯ предварительного замысла.
Сотворение - акт воли и замысла.
Совместить невозможно. Только выбирать.

И вывод краток: не пытайтесь совать эволюцию в Библию. Хотите, верьте в эволюцию. Хотите - верьте Библии. Но в любом случае нужна интеллектуальная ЧЕСТНОСТЬ. Автор Бытия говорил о СОТВОРЕНИИ по замыслу, плану и волевому решению. И это - никаким боком не эволюция.

- - - - - Добавлено - - - - -

В библейском формате изложения земля произвела животных сразу по роду их.
Эволюция в этом случае просто была не нужна, хотя в рамках рода животные вполне могли изменяться.
Так появились таксономические виды.

Вот именно.
СРАЗУ - раз.
ПО РОДУ ИХ - два.
Сами хоть сто раз признайте бытописателя замшелым и отсталым от науки (это я не Вам, Дакот, а остальным), но не вкладывайте ему, бытописателю НЕ ЕГО мысль.

[Шумер]

Идеи эволюции старше Дарвина и Христа. И они несовместимы.

Идея сотворения мира Добрым Богом из НИЧЕГО и по своему ЗАМЫСЛУ - уникальная идея Библии. Ни в одной мировой религии такого творения нет.

Зато в мировых религиях есть эволюция. Это по сути РОЖДЕНИЕ (а не сотворение) мира из совокупности надмирных сущностей (или одной, или в процессе борьбы между ними). Единого ПЛАНА и единой вышней ВОЛИ, как факторов, предшествующих сотворению мира, там нет.

В этом философско-богословская проблема. И она уже самой постановкой показывает, что идеи эволюции и творения несовместимы между собой. Нужно выбирать.
Эта же проблема обострилась по другому поводу во время тринитарных споров, свидетелем чего наш Символ веры, где противопоставление РОЖДЕНИЕ, А НЕ СОТВОРЕНИЕ высказано уже прямым текстом. Только Сын/Логос от Отца рожден, а не сотворен, Дух исходит от Отца аналогично, но иным образом. А все прочее, что только имеет бытие, сотворено. Ибо Творец все-таки Один и между Творцом и тварью сохраняется онтологическая пропасть.

Рождение - акт природы и ОТСУТСТВИЯ предварительного замысла.
Сотворение - акт воли и замысла.
Совместить невозможно. Только выбирать.

И вывод краток: не пытайтесь совать эволюцию в Библию. Хотите, верьте в эволюцию. Хотите - верьте Библии. Но в любом случае нужна интеллектуальная ЧЕСТНОСТЬ. Автор Бытия говорил о СОТВОРЕНИИ по замыслу, плану и волевому решению. И это - никаким боком не эволюция.

- - - - - Добавлено - - - - -


Вот именно.
СРАЗУ - раз.
ПО РОДУ ИХ - два.
Сами хоть сто раз признайте бытописателя замшелым и отсталым от науки (это я не Вам, Дакот, а остальным), но не вкладывайте ему, бытописателю НЕ ЕГО мысль.

А почему бы не представить произошедшее так?

Была среда, которую назовём бездной, в которой можно было по чьей-то Воле инициировать процесс самоформирования Творца, который, естественно, предполагает движение ко всё большему совершенству.

А далее, по естественным законам, появился сперва Творец, а потом и сотворённый мир, в котором мы живём.

[Тимофей-64]

А почему бы не представить произошедшее так?

Была среда, которую назовём бездной, в которой можно было по чьей-то Воле инициировать процесс самоформирования Творца, который, естественно, предполагает движение ко всё большему совершенству.

А далее, по естественным законам, появился сперва Творец, а потом и сотворённый мир, в котором мы живём.

Это типичная языческая космогония.
Но не библейская.
Ну, а если Вы про законы, то по работающим СЕЙЧАС в мире законам природы
НЕ МОГУТ ПРОИЗОЙТИ
три события:
1. возникновение планеты "под жизнь" ( с соответствующей звездой и планетной системой)
2. возникновение жизни.
3. макроэволюция высоких таксонов (чтобы из одного класса\типа живых существ появился бы иной).

[Шумер]

Это типичная языческая космогония.
Но не библейская.
Ну, а если Вы про законы, то по работающим СЕЙЧАС в мире законам природы
НЕ МОГУТ ПРОИЗОЙТИ
три события:
1. возникновение планеты "под жизнь" ( с соответствующей звездой и планетной системой)
2. возникновение жизни.
3. макроэволюция высоких таксонов (чтобы из одного класса\типа живых существ появился бы иной).

Читаем Ветхий Завет:

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.