Испытание и искушение - это две большие разницы

[Vardan]

Ясное дело - змей, причем по собственному произволу.
Никто змея не подговаривал.

Интересные комментарии есть у иудеев на эту тему:

По объяснению Рамхаля (рава Моше-Хаима Луццатто, первая половина XVIII в.), Вс-вышний создал человека, как творение, которое будет получать благо Свыше не даром, а за духовный труд, вложенный им в свои действия и поступки. Именно поэтому, кроме инстинктов, как у других живых существ, человек был наделен свободой выбора — способностью обдумывать и выбирать, как ему поступить.

Поместив Первого Человека (Адама) в Райский Сад (Ган Эден), Б-г дал ему указание не есть плодов дерева, находящегося в середине сада — Древа познания добра и зла (Берешит, 2:16-17).

По отношению к этому запрету Адам должен был впервые осуществить свой выбор — выполнить или нарушить приказание Вс-вышнего. Из Торы мы знаем, что он согрешил, т.е. сделал неверный выбор.
Рамхаль объясняет, что у того, кто пробовал плод древа познания добра и зла, пробуждалось стремление к материальному и желание грешить.

https://toldot.com/zmei.html

Спасибо, редко интересуюсь мнением мудрецов Иудаизма, но довольно интересно ими сказано.

Но, всё же, Семён Семёныч уже и хостинг-компанию достал разномыслиями, что якобы и Господь может искушать человека, в полном смысле этого слова.

Скажите сами по этому поводу, мнение мудрецов Иудаизма не подойдёт, ибо они не изучают Новый Завет.

[Miriam]

Спасибо, редко интересуюсь мнением мудрецов Иудаизма, но довольно интересно ими сказано.

Но, всё же, Семён Семёныч уже и хостинг-компанию достал разномыслиями, что якобы и Господь может искушать человека, в полном смысле этого слова.

Скажите сами по этому поводу, мнение мудрецов Иудаизма не подойдёт, ибо они не изучают Новый Завет.

а как мне самой говорить если я согласна в данном вопросе с иудейскими мудрецами.
Давайте опять к ним обратимся.

"Древние толкователи"агадисты называют этого змея, этого злого духа йецер ѓа ра — «злой помысел», «злое побуждение»; он именуется также «ангелом смерти»; он есть человекоубийца, и он есть олицетворенная смерть."

То есть именно злой помысел человека привел его к нарушению закона Мироздания.
А змей это проводник помысла самого человека.

«…Будешь есть прах во все дни жизни твоей…» — вот что обещано в пищу этому змию"искусителю".
А ведь это Адам создан из праха.
Змей не может овладеть духом человека,потому что «…Дух возвратится к Богу…» (Еккл. 12, 7), и Бог будет судитьего; змею же останется «прах» — мертвое тело.

Ну вот...как-то так...если бы Адам не имел злого помысла, то и не согрешил бы.
У Адама был ВЫБОР,вот он и выбрал свой злой помысел.

[Vardan]

То есть именно злой помысел человека привел его к нарушению закона Мироздания.
А змей это проводник помысла самого человека.

Первые люди не имели злого помысла и не ели с запретного древа, пока змей не обманул их.

[Miriam]

Первые люди не имели злого помысла и не ели с запретного древа, пока змей не обманул их.

на самом деле нельзя обмануть людей,которые не имеют помыслов.
Любые психологические технологии опираются на помыслы людей.

Змей обвинил Бога во лжи и люди повелись именно на это.

1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
(Книга Бытие 3:1)

Подлинно ли - Правду ли сказал Бог.....

[Vardan]

на самом деле нельзя обмануть людей,которые не имеют помыслов.

На самом деле, в эдемском саду змей обманул людей, возбудив в них ложные помыслы. А до того - они были послушны Богу, не было у них злых помыслов, как изволили выразиться товарищи из иудаизма.

[Miriam]

На самом деле, в эдемском саду змей обманул людей, возбудив в них ложные помыслы. А до того - они были послушны Богу, не было у них злых помыслов, как изволили выразиться товарищи из иудаизма.

возможно и так....змей породил в них сомнение....
Но почему сомнение в словах змея против Бога?
Почему они не начали сомневаться в словах змея.
А ведь именно здесь корень Богоборчества.

[Семён Семёныч]

а как мне самой говорить если я согласна в данном вопросе с иудейскими мудрецами.

Иудейские мудрецы не читали Ветхого и Нового Завете, и не видели свидетельств пророков и апостолов о Боге искушаемом и искушающем?

- - - - - Добавлено - - - - -

возможно и так....змей породил в них сомнение....
Но почему сомнение в словах змея против Бога?
Почему они не начали сомневаться в словах змея.
А ведь именно здесь корень Богоборчества.

Потому что они ещё не знали ни что такое грех, ни что такое смерть и согласно их душевной любви верили всему согласно апостола.

[Ибрагим Аббас]

на самом деле нельзя обмануть людей,которые не имеют помыслов.
Любые психологические технологии опираются на помыслы людей.

Змей обвинил Бога во лжи и люди повелись именно на это.

1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
(Книга Бытие 3:1)

Подлинно ли - Правду ли сказал Бог.....

Змей был хитрее всех зверей полевых

Сравнение дается с другими зверушками в саду. Значит, речь в прямом смысле о змее, животном. То есть, к Еве обратилось животное-змея? Ева поняла "слова" змеи, и услышала "но станете как боги".

[air]

Скажите сами по этому поводу, мнение мудрецов Иудаизма не подойдёт, ибо они не изучают Новый Завет.

изучают, и очень активно

http://uucyc.liveforums.ru/viewtopic.php?id=53

[Семён Семёныч]

Но, всё же, Семён Семёныч уже и хостинг-компанию достал разномыслиями, что якобы и Господь может искушать человека, в полном смысле этого слова.

Все недоуменные вопросы хостинга по поводу того, что Бог искушает испытывая веру человека им должно отнести не к Семёну, а к вероучению Православной Церкви, которое я разместил в данной теме.
Есть претензии к вероучению Православной Церкви, пусть обращаются с претензиями к Церкви и Её Преданию, ко мне то какие претензии?