Я - христианин, но не верю, что Иисус Христос - это Бог.

[Шумер]

И сам Иисус Христос учил молиться Богу, молился Богу и вознёсся к Богу.

Задумайтесь, - а почему Вы считаете, что Иисус Христос - это Бог?

Не могли бы вы пояснить - какое значение для вас имеет слово Бог?

[Rafioli]

Где сказано, что Христос сотворён?

Посмотрите в Библии в Колоссянам 1 глава, стихи с 13 по 20

- - - - - Добавлено - - - - -

Не могли бы вы пояснить - какое значение для вас имеет слово Бог?

Творец, Создатель не только земли и человека,но и всего творения.

[Игорь Иванович]

Посмотрите в Библии в Колоссянам 1 глава, стихи с 13 по 20

А чего смотреть? В 15 стихе написано, что рожденный прежде всякого основания...
Я, вот, думаю, не страшно на слух принимать всякую ерунду?

[Rafioli]

А чего смотреть? В 15 стихе написано, что рожденный прежде всякого основания...
Я, вот, думаю, не страшно на слух принимать всякую ерунду?

Я процетировал то что находится в Библии.

[Юханна]

Я процетировал то что находится в Библии.

Скажите Равиоли, вас крестили, или столбили? Есть у вас Крест Христов?

[Rafioli]

Скажите Равиоли, вас крестили, или столбили? Есть у вас Крест Христов?

что вы имеете ввиду?

[Юханна]

что вы имеете ввиду?

Крест Христов у вас или столб?

[air]

Скаж:ите, а что заставляет Вас грешить?

То же, что и Вас - похоти сердца. Или Вы уже освободились от испорченной грехом природы ветхого Адама?

- - - - - Добавлено - - - - -

вас крестили, или столбили?

ни то, ни другое

т.н. "крещение" по сути является погружением в воду

[Игорь Иванович]

То же, что и Вас - похоти сердца. Или Вы уже освободились от испорченной грехом природы ветхого Адама?

Если Вы не обличите мой грех. То останетесь лжецом...

[Игорь Иванович]

Вы неправильно ставите вопрос. Следует спросить так:Где вы взяли ересь, что было время, когда Бога-Слово не было??

- - - - - Добавлено - - - - -


Вы неправильно ставите вопрос. Следует спросить так:Где вы взяли ересь, что было время, когда Бога-Слово не было??

Скаж:ите, а что заставляет Вас грешить?

- - - - - Добавлено - - - - -

Я процетировал то что находится в Библии.

Вы процЕтировали перевод...)

[Юханна]

Скаж:ите, а что заставляет Вас грешить?

Архиважный вопрос вы задаёте. Наиглавнейший!! Как не согрешить? Это целая наука-аскетика называется,отвечаю: Дома сидеть нужно взаперти,питаться сухарём,чтобы плоть уменьшалась и не разжигалась и никуда не выходить,в т.ч. и в интернет и молчать. Однако всё равно нагрешишь мысленно,вспомнишь свои старые блудняки,пьянки,драки,воровство и обязательно мысленно же кого-нить и осудишь. Но это будет мысленный грех и вреда,кроме себе самому он никому не доставит. Ну а уж если выйдешь куда-нить,то всенепременно встретишь какого-нить игореваныча,да и врежешь ему по тестикулам. Короче:Грешить меня подвигают моя испорченная,грешная натура и всякие игореванычи,попадающиеся мне на пути...

[Денис Васильевич]

Кстати, Григорян был долгое время свидетелем Иеговы, 15 лет он пробыл в секте. Он прослужил 4,5 года в управленческом центре Свидетелей Иеговы в России. Сейчас он православный христианин, сотрудник православного апологетического центра «Ставрос», Санкт-Петербургской епархии.

— Я думаю, что поворотных моментов было два. Во-первых, после того, как я понял, что такое «Свидетели Иеговы», я не потерял интереса к христианству и Священному Писанию. Передо мной стоял вопрос: а как все-таки правильно? Хорошо, «Свидетели Иеговы» — имитация христианства, культ человека, который провозгласил себя «верным рабом» Чарльза Рассела. Но что дальше?

И чем больше я пытался изучать Священное Писание самостоятельно, тем сильнее я убеждался, что смысл библейского текста не самоочевиден. Библия одна, но вариантов ее понимания множество. Это привело меня к мысли, что нужно искать подлинный смысл, что необходимо вернуться к истокам и понять, каким было христианство на пороге II века, сразу после апостолов.

Помню, как пошел и купил книгу «Писания мужей апостольских». Я стал читать эти древнейшие тексты с маркером в руках. Хронологически они как раз следуют за Новым Заветом. Естественно, я был поражен: прочитав их, я увидел те фундаментальные вещи, которых придерживаются традиционные христиане. Например, меня, как человека, который долгое время исповедовал антитринитаризм (отрицание Святой Троицы), поразило, что ранние христиане почитали Христа как Бога. Я увидел идею о бессмертии души, хотя «Свидетели Иеговы» и адвентисты утверждают, что это позднее учение; о загробном воздаянии, о церковных Таинствах…

От мужей апостольских я перешел к ранним апологетам — так началось мое увлечение раннехристианской литературой и изучение библеистики. Последнее также позволило глубже погрузиться в мир Священного Писания и понять, что Библия — это не автономный набор текстов, который чуть ли не упал с неба, а то, что передала, сформулировала Церковь. И когда это стало очевидно, я понял, что, если вы хотите серьезно относиться к Священному Писанию в том виде, в котором все его принимают, вы должны понять, что оно неразрывно связано с древней Церковью. Невозможно просто взять и вырвать его из контекста веры Церкви.

[Игорь Иванович]

Архиважный вопрос вы задаёте. Наиглавнейший!! Как не согрешить? Это целая наука-аскетика называется,отвечаю: Дома сидеть нужно взаперти,питаться сухарём,чтобы плоть уменьшалась и не разжигалась и никуда не выходить,в т.ч. и в интернет и молчать. Однако всё равно нагрешишь мысленно,вспомнишь свои старые блудняки,пьянки,драки,воровство и обязательно мысленно же кого-нить и осудишь. Но это будет мысленный грех и вреда,кроме себе самому он никому не доставит. Ну а уж если выйдешь куда-нить,то всенепременно встретишь какого-нить игореваныча,да и врежешь ему по тестикулам. Короче:Грешить меня подвигают моя испорченная,грешная натура и всякие игореванычи,попадающиеся мне на пути...

Сидит мужик на рельсах. Другой подходит и говорит - подвинься...
Я разве у Вас что то спрашивал? Своим вопросом именно Вы пересекли мне дорогу.
Скажите, а интерес к чужим тестикулам откуда?
Ситуация подобна отображенной дедушкой Крыловым в его рассказе слон и моська. Моське слон был интересен. Но каких либо аргументов она не могла ему противопоставить, кроме заливистого лая. Вполне возможно, что в ней жила память о том, как ее обидел когда то какой нить сенбернар...)

[Игорь Иванович]

Архиважный вопрос вы задаёте. Наиглавнейший!! Как не согрешить? Это целая наука-аскетика называется,отвечаю: Дома сидеть нужно взаперти,питаться сухарём,чтобы плоть уменьшалась и не разжигалась и никуда не выходить,в т.ч. и в интернет и молчать. Однако всё равно нагрешишь мысленно,вспомнишь свои старые блудняки,пьянки,драки,воровство и обязательно мысленно же кого-нить и осудишь. Но это будет мысленный грех и вреда,кроме себе самому он никому не доставит. Ну а уж если выйдешь куда-нить,то всенепременно встретишь какого-нить игореваныча,да и врежешь ему по тестикулам. Короче:Грешить меня подвигают моя испорченная,грешная натура и всякие игореванычи,попадающиеся мне на пути...

Ситуация подобна отображенной дедушкой Крыловым в его рассказе слон и моська. Моське слон был интересен. Но каких либо аргументов она не могла ему противопоставить, кроме заливистого лая. Вполне возможно, что в ней жила память о том, как ее обидел когда то какой нить сенбернар...)

[(Сергей]

Архиважный вопрос вы задаёте. Наиглавнейший!! Как не согрешить? Это целая наука-аскетика называется,отвечаю:

молитесь, чтобы не впасть в искушение.

Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.

итак, бодрствуйте на всякое время и молитесь

Но Он уходил в пустынные места и молился.

Христос.

[Ибрагим Аббас]

Посмотрите в Библии в Колоссянам 1 глава, стихи с 13 по 20

- - - - - Добавлено - - - - -


Творец, Создатель не только земли и человека,но и всего творения.

На вопрос "где сказано, что Христос сотворен", Вы отвечаете "Посмотрите в Библии в Колоссянам 1 глава, стихи с 13 по 20".
Итак,
15. Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари…
(Послание к Колоссянам 1:15) — синодальный перевод.
Исходник:
ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ τοῦ ἀοράτου πρωτότοκος πάσης κτίσεως (Κολ.1:15)
Автоперевод: который есть образ Бога невидимого, первенец всей твари (Кол. 1:15)
Дело в том, что "рожденный прежде всякой твари", и "первенец всей твари"... несколько не одно и то же.

[Прохожий]

рожденный прежде всякой твари….

А что было прежде всякой твари?

[Ибрагим Аббас]

А что было прежде всякой твари?

Исходник:
ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ τοῦ ἀοράτου πρωτότοκος πάσης κτίσεως (Κολ.1:15)
Автоперевод: который есть образ Бога невидимого, первенец всей твари (Кол. 1:15)
Дело в том, что "рожденный прежде всякой твари", и "первенец всей твари"... несколько не одно и то же.

[Юханна]

Исходник:
ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ τοῦ ἀοράτου πρωτότοκος πάσης κτίσεως (Κολ.1:15)
Автоперевод: который есть образ Бога невидимого, первенец всей твари (Кол. 1:15)

Неверный автоперевод

прото-прежде
токос-рожденный
паснс-всякой
ктисеос-твари

[Ибрагим Аббас]

Неверный автоперевод

прото-прежде
токос-рожденный
паснс-всякой
ктисеос-твари

4416, πρωτότοκος
первородный, рожденный прежде; как сущ.первенец; LXX: 01060 (בְּכוֹר‎).
Логос (Христос) Сын Божий, одна из частей Троицы, то есть, Сам Бог.
Итак, Бог рожден?
πρωτότοκος πάσης κτίσεως — первенец всего творения
который есть образ Бога невидимого, первенец всей твари (Кол. 1:15)
Кто может быть образом Бога (невидимого)? Вы? Некий Ангел? Кто?