Спасение - это процесс единовременный, или поэтапный, или повторяющийся...?

[Домашний]

И, скорее всего - в том числе, исходя из этого, Бог оценивает: кого взять.., а кого оставить
Вера - безусловно важнейшее условие для обретения спасения, но не единственное.
Необходимо ... и действовать

Да, конечно же! Дела очень важны.
Однако, не имея веры - не будет и действий.

НЕ имея верной веры (веры Евангельской) - и действия могут быть НЕ те, что ведут ко спасению. Потому и вера - ПЕРВИЧНА, а действия - вторичны (хотя и также важны).
Потому и написано: "А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь" (1Кор 13:13).
Вера здесь - на пером месте.
Хотя и ЛЮБОВЬ - больше

И в другом месте:
"достигая наконец верою вашею спасения душ" (Пет 1:9) - в деле спасения души, именно ВЕРА играет "первую скрипку". Все начинается и происходит от веры.
Вначале вера.., и потом уже - все остальное: любовь.., и дела.., и усердие.., и постоянство... и т.д.

Потому и было сказано, что Бог оценивает (кого взять в небеса) прежде всего - по наличии ВЕРЫ. Но и на дела Он смотрит также (см. Отк 2:2, 2:9, 2:12, 2:19, 3:1, 3:8).

Потому и не имея веры Божьей - веры Евангельской (Флп 1:27, веры от слов Евангелия) - невозможно войти в небеса: невозможно спасение души.
Потому диавол и приложил (и прилагает) столь много усилий.., чтобы ЗАМЕНИТЬ веру Евангельскую, на что-то другое. Чтобы люди руководствовались чем угодно иным (2Кор 11:4), но только не верой Евангельской... - которой от своего начала и держится Церковь Христова (Флп 1:27, 1Кор 15:1,2).

Потому диавол и насеял во множестве свои плевелы (Мф 13:25,38-42). И внушил им, что, якобы: только они - есть Церковь Христова... (дабы обольстить их безвозвратно - навсегда, см. Прит 2:16-19).
И увы... - он таки преуспевает в этом: сие хорошо видно, если посмотреть вокруг. Радует одно: недолго ему делать это зло. Скоро будет скован на 1000 лет в бездне (Отк 20:1-3)... - это время уже очень и очень близко.
Гряди Господи Иисусе!!! Народ Твой ждет Тебя!

[Ольга Ко]

Да, конечно же! Дела очень важны.
Однако, не имея веры - не будет и действий.

НЕ имея верной веры (веры Евангельской) - и действия могут быть НЕ те, что ведут ко спасению. Потому и вера - ПЕРВИЧНА, а действия - вторичны (хотя и также важны).
Потому и написано: "А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь" (1Кор 13:13).
Вера здесь - на пером месте.
Хотя и ЛЮБОВЬ - больше

И в другом месте:
"достигая наконец верою вашею спасения душ" (Пет 1:9) - в деле спасения души, именно ВЕРА играет "первую скрипку". Все начинается и происходит от веры.
Вначале вера.., и потом уже - все остальное: любовь.., и дела.., и усердие.., и постоянство... и т.д.

Потому и было сказано, что Бог оценивает (кого взять в небеса) прежде всего - по наличии ВЕРЫ. Но и на дела Он смотрит также (см. Отк 2:2, 2:9, 2:12, 2:19, 3:1, 3:8).

Потому и не имея веры Божьей - веры Евангельской (Флп 1:27, веры от слов Евангелия) - невозможно войти в небеса: невозможно спасение души.
Потому диавол и приложил (и прилагает) столь много усилий.., чтобы ЗАМЕНИТЬ веру Евангельскую, на что-то другое. Чтобы люди руководствовались чем угодно иным (2Кор 11:4), но только не верой Евангельской... - которой от своего начала и держится Церковь Христова (Флп 1:27, 1Кор 15:1,2).

Потому диавол и насеял во множестве свои плевелы (Мф 13:25,38-42). И внушил им, что, якобы: только они - есть Церковь Христова... (дабы обольстить их безвозвратно - навсегда, см. Прит 2:16-19).
И увы... - он таки преуспевает в этом: сие хорошо видно, если посмотреть вокруг. Радует одно: недолго ему делать это зло. Скоро будет скован на 1000 лет в бездне (Отк 20:1-3)... - это время уже очень и очень близко.
Гряди Господи Иисусе!!! Народ Твой ждет Тебя!

Никодим не сказал, что Иисус - это Мессия Израиля.

Да, прямо он это не сказал.

Никодим признал, лишь то, что Иисус – это Учитель от Бога. Но это вовсе не то же самое - что Мессия Израиля.

Но именно этому он учил... К тому же Никодим знал о крещении Иисуса и о помазании его Святым Духом. Мы помним, что термины «Мессия» и «Христос» переводятся как помазанник. Именно при помазании Иисуса прозвучали слова Бога «Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение.» (Матфея 3:17). Бог второй раз повторил эти слова: «Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.» (Матфея 17:5). Я допускаю, что Никодим испытывал некую неуверенность или страх перед другими иудейскими священниками потому и пришёл к Иисусу ночью, но то, что он пришёл, пренебрегая опасностью навлечь на себя гнев синедриона, для меня является свидетельством, что он понял кем является Иисус.
В качестве дополнения, напомню некоторые детали - я уверена что Вы их знаете, но иногда мы выпускаем их из вида обсуждая параллельные темы. Иисус именно с Никодимом, а не с учениками стал обсуждать тему рождения свыше. Почему? Никодим был фарисеем, учителем Израиля и иудейским начальником т.е. членом синедриона. В состав синедриона входили священники, левиты и обычные евреи, чьи семьи имели чистую родословную, так что их дочерям разрешалось выходить замуж за священников. Обратите внимание на то, что члены синедриона очень гордились чистотой своей родословной. Это была не их заслуга а результат случая. Иисус знал образ мышления Никодима и дал ему понять, что буквальная чистота родословной человека не будет иметь значения для вхождения в число его небесных соправителей – здесь будет иметь значение духовное перерождение человека...

Учителей от Бога может быть много.., в т.ч., и сегодня: это одно из дарований: "имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении" (Рим 12:7).

Учителей действительно может быть много. Но мы разный смысл можем вкладывать в термин «учитель от Бога». Так могут назвать талантливого учителя математики, физики, музыки и т.п., но в духовном смысле для христианина рекомендуется: «не позволяйте называть себя учителями, потому что у вас один Учитель» (Матфея 23:8). Кто этот Учитель сказал сам Иисус: «Вы называете меня „Учитель“ и „Господь“, и вы правы: так оно и есть» (Иоанна 13:12).

Кроме того, Никодим – вовсе не признал, что Иисус есть Бог...

Иисус никогда не учил тому, чтобы его почитали как Бога. Он Богом почитал своего Отца и этому учил учеников: «Я поднимаюсь... к Богу моему и Богу вашему“» (Иоанна 20:17).

... Никодим не понимал, Кто перед ним: он полагал, что это, как-бы - один из пророков и учителей Божьих (да.., пришедших от Бога... - но не Бог).

По моему мнению он был недалёк от истины, я бы добавила, что Иисус «... Христос, Сын живого Бога» (Матфея 16:16).

Потому Иисус и сказал Никодиму о важности родиться свыше (Ин 3:3-8)....ясно указывает на то, что он еще не родился свыше.

Никодим, как член синедриона, имел чистую родословную в буквальном смысле, но чтобы стать соправителем Иисусу Христу в Царстве Бога, ему необходимо было духовное перерождение – об этом ему и сказал Иисус.


Иисус ясно сказал разбойнику:*"Ныне же будешь со Мною в раю". И, если учесть то, что на земле в то время рая не было.., и, что Иисус воссел на троне в Царстве Небесном - то и разбойник оказался*в том же месте, как Иисус и сказал ему -*"со Мною в раю".*То есть - в Царстве Небесном.

Тема о Рае очень дискутабельна. Одни под Раем подразумевают буквальное место проживания праведников, а другие идеальные условия существования без влияния зла (на небе или на земле). Если иметь в виду условия существования, то этим условиям соответствуют условия Царства Небесного после того, как Иисус сбросил с Неба Сатану и демонов. А если конкретное место проживания праведников – то это земля после того, как Иисус отправит в тартар Сатану и его демонов и уничтожит губящих землю.

Апостол Павел, когда иносказательно говорит о себе:*"что он был восхищен*в*рай"*(2Кор 12:4).

Его иносказание означает, что он увидел великолепные условия духовного Рая без влияния Сатаны, демонов и зла, которые Бог обещал установить «как на Небе так и на земле».

А то, что Иисус сказал ему:*"ныне*же будешь со Мною..."также не противоречит истине.

Ваше утверждение верно, хотя мы с Вами аргументируем его по-разному. Слово «ныне» по смыслу очень многогранно. В нашем человеческом обиходе оно означает «сегодня» (в течении 24 буквальных часов), но для Бога: «один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.» (2 Петра 3:8). Для обычного человека в момент смерти время останавливается... И возобновляется только после его воскрешения независимо от того когда оно произойдёт – через день, год, тысячу лет....

Разбойник оказался в том же месте - где и Иисус воссел на троне: в раю (что то же самое, что и - Царство Небесное).

В том, что разбойник воссел с Иисусом на трон я с Вами не соглашусь. Для этого я не нахожу достойных аргументов.

А, так как Иисус ясно сказал:*"Я и Отец - ОДНО"... - то отсюда понятно, что Иисус, в качестве Господа Бога, был в небесах и в момент Своего распятия.

Иисус сказал: «Я и Отец — одно», что на первый взгляд не согласуется с другим его высказыванием: «Отец больше меня» (Иоанна 10:30; 14:28). Чтобы правильно понять эти стихи, важно исследовать, что́ Библия говорит об Иегове и Иисусе. Священное Писание показывает, что Иегова для Иисуса не только Отец, но и Бог, которому он служит (Матфея 4:10; Марка 15:34; Иоанна 17:3; 20:17; 2 Коринфянам 1:3). Поэтому Иисус не равен Богу.
Как показывает контекст слов Иисуса «Я и Отец — одно», он говорил о том, что у него с Иеговой Богом, его Отцом, были общие цели, и в этом отношении они были едины. Далее Иисус сказал: «Отец в единстве со мной и я в единстве с Отцом» (Иоанна 10:38). Общие цели также объединяли Иисуса с его учениками, поскольку он молился Богу: «Я дал им такую же славу, какую ты дал мне, чтобы они были одно, как и мы одно. Я в единстве с ними и ты в единстве со мной» (Иоанна 17:22, 23).

Возможно, в том числе, и касаемо этого, НЕ МОГЛИ вместить ученики Его.., как Он и говорил им: "Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить" (Ин 16:12).

Да, его ученикам было трудно понимать истины учения Иисуса, но с тех пор прошло много времени и исполняются пророчества: «Стезя праведных — как светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня. » (Притчи 4:18). «Сейчас мы видим смутные очертания, словно в металлическом зеркале, а тогда будем видеть чётко. Сейчас я обладаю неполным знанием, а тогда буду знать полностью, так же как Бог знает меня.» (1 Коринфянам 13:12).

[Ольга Ко]

Да, конечно же! Дела очень важны.
Однако, не имея веры - не будет и действий.

НЕ имея верной веры (веры Евангельской) - и действия могут быть НЕ те, что ведут ко спасению. Потому и вера - ПЕРВИЧНА, а действия - вторичны (хотя и также важны).
Потому и написано: "А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь" (1Кор 13:13).
Вера здесь - на пером месте.
Хотя и ЛЮБОВЬ - больше

И в другом месте:
"достигая наконец верою вашею спасения душ" (Пет 1:9) - в деле спасения души, именно ВЕРА играет "первую скрипку". Все начинается и происходит от веры.
Вначале вера.., и потом уже - все остальное: любовь.., и дела.., и усердие.., и постоянство... и т.д.

Потому и было сказано, что Бог оценивает (кого взять в небеса) прежде всего - по наличии ВЕРЫ. Но и на дела Он смотрит также (см. Отк 2:2, 2:9, 2:12, 2:19, 3:1, 3:8).

Потому и не имея веры Божьей - веры Евангельской (Флп 1:27, веры от слов Евангелия) - невозможно войти в небеса: невозможно спасение души.
Потому диавол и приложил (и прилагает) столь много усилий.., чтобы ЗАМЕНИТЬ веру Евангельскую, на что-то другое. Чтобы люди руководствовались чем угодно иным (2Кор 11:4), но только не верой Евангельской... - которой от своего начала и держится Церковь Христова (Флп 1:27, 1Кор 15:1,2).

Потому диавол и насеял во множестве свои плевелы (Мф 13:25,38-42). И внушил им, что, якобы: только они - есть Церковь Христова... (дабы обольстить их безвозвратно - навсегда, см. Прит 2:16-19).
И увы... - он таки преуспевает в этом: сие хорошо видно, если посмотреть вокруг. Радует одно: недолго ему делать это зло. Скоро будет скован на 1000 лет в бездне (Отк 20:1-3)... - это время уже очень и очень близко.
Гряди Господи Иисусе!!! Народ Твой ждет Тебя!

Я поддерживаю Вас в ваших вышеприведенных умозаключениях и вместе с Вами ожидаю приход Царства Бога на землю, как велел нам молиться Иисус Христос.