Что за фантазии, как была природа грешной, так и осталась.Сообщение от (Сергей
- - - - - Добавлено - - - - -
И что вы в этом тексте увидели, кроме того, что я уже сказал?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Что за фантазии, как была природа грешной, так и осталась.
- - - - - Добавлено - - - - -
И что вы в этом тексте увидели, кроме того, что я уже сказал?
И когда вы думаете с ней расстанитесь?
В этот момент :1Кор 15"вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся."
Я вас понял.В этот момент :1Кор 15
А как вы понимаете это:
Неправедный пусть ещё делает неправду; нечистый пусть ещё сквернится; праведный да творит правду ещё, и святой да освящается ещё.
Откровение Иоанна 22:11
Буквально. А какие варианты?
А Вы сударь голову включите и подумайте сами не выставляете ли Вы Спасителя людоедом, ведь если эту фразу понимать буквально, как написано, к сожалению не только в Синодальном переводе, но и во многих греческих копиях (комментариях), то получается так, что ели человек садист и убийца то и пусть дальше творит свои злодеяния....
Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
... а нечистый пусть и дальше оскверняется и так далее! Получается, что Спаситель одной рукой призывает вернуться к Отцу через осознание беззаконий и покаянию, а другой рукой отгоняет от Себя - идите и сдохните в своих грехах!Так что ли?
Для тех, в ком ещё есть крупицы здравого смысла предложу для начала посмотреть в древнегреческий словарь где мы увидим очень интересную добавку к наречию ἔτι, которое может в зависимости от контекста становиться отрицательной частицей и тому примеров в греческом тексте Книг Нового Завета большое количество. Тогда текст из Откровения выглядит не только правильно с точки зрения семантики, но и здравого смысла.
В древних рукописях всё выглядит именно так:
"И обидчик, пусть больше НЕ ОБИЖАЕТ, и сквернитель, пусть больше НЕ ОСКВЕРНЯЕТСЯ, и праведник, пусть ещё правду творит, и Святой, пусть ещё более освящается! "
Теперь следующий стих Откровения читается и воспринимается как предупреждение тем, кто не слушает божьих повелений:
Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
И ещё напомню тем, кто всё таки включает голову:
ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
..., а не наоборот!
Откуда вы всё это вывели? В тексте речь о свободе выбора и всё!
То, что для полного прощения грехов, необходимо креститься. Ибо только во Христе все грехи прощены.
Крещение это знак вступления в Завет с Богом! Прощение грехов возможно только через покаяние. Крещение без покаяния не крещение вовсе!
Деян 2:38: "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа."
Бог признает человека праведным если человек оставит прежний образ нечестивой жизни и стал жить праведно. Понятное дело, что незачем креститься, если не даешь обещание Богу иметь добрую совесть и не собираешься жить праведно. Ибо крестясь ты свидетельствуешь именно об этом.
А я с этим и не спорил. Согласен. Аминь.
Мир вам Аспирин!
Я лумаю. что с момента уверования в смерть и воскресение Христово, и до момента крещения верующего водным крещением, проходит какой-то период времени его жизни.
Так вот, в этот период времени, верующим руководит и доводит до водного крещения Дух Христов, а значит и погружение во Христа Иисуса происходит ранее - в момент его уверования!
В врдном крещении верующего происходит не что иное как смерть его ветхого человека (греховного тела) как источника греха, и ни чего более.Именно в крещении водою и происходит погружение во имя Иисуса Христа (в имя Иисуса Христа)
Как-то так я думаю.
...однако - вовсе не имею цели оскорбить.., но связки в такой логике не видно...
Тем более, что Дух Христов начинает вести человека, еще до его покаяния: Он же разъясняет (открывает человеку) слово Библии.
И Он же дает ему само покаяние в жизнь (см. Деяния 11:18).
В крещении водою (обязательно оговариваем: во имя Иисуса Христа) происходит довольно много чего....., в том числе:
● заключение Нового Завета Бога с человеком;
● освобождение от рабства греха;
● мы умираем в крещении для греха;
● соединение со Христом подобием смерти Его;
● смерть нашего ветхого человека;
● наше облечение во Христа… (теперь Он наш щит. Мы одеты в Него и сокрыты в Нем);
● крещение есть необходимый фактор для присоединения к Церкви Христовой - к Телу Христа (по сути, в крещении во имя Иисуса Христа, верующий присоединяется к Церкви Христа);
● закладывается основание для веры, что и вечно жить будем со Христом;
● крещение напрямую завязано на прощение грехов;
● крещение спасает… (воскресением Христа, ограждая нас Им от тьмы.., создавая условия для возможности нашей жизни в этом мире тьмы..., см. пояснение ниже по тексту).
Последний раз редактировалось Аспирин; 23.05.2023 в 18:35.
Нет.
Когда пришло время мне уверовать, я читал. я размышлял, я применял заповеди Божии для повседной жизни, я молился, каяося, и ни когда не думал о том, что это - какое-то церковное учение.
В то время я верил, что Иисус Христос - Сын Божий, и что Он умер и воскрес, и мне всё остальное было "фиолетово", я очень хотел жить вечно!
И только после уверования, я начал искать тех, кто как и я - верует во Христа Иисуса.
Назывались бы эти книги "Писанием мужей апостольских", или Евангелиямим, главное, что бы в этих текстах содержалась "Божественная искра", способная зажечь в читающем-слушающем пламя веры во Христа Иисуса, и таки да - "Божественная искра" в этих текстах есть!То что записали апостолы даже боговдохновенным не очень-то правильно назвать, поскольку Павел говорил о богодухновенности не своих писем или посланий других апостолов, а о Танахе. То что записали апостолы никогда при их жизни не назвалось Евангелиями, а "Писание мужей апостольских" и только спустя 300 лет после их смерти "церкви" решили это назвать Евангелием. Можно себе представить, что бы написали другие уверовавшие окажись они свидетелями происходящих тогда событий.
А такой вариант, как задокументирование происходящих событий для будущих поколений, в связи с их исключительной важностью, разве не мог подойти - мог, потому евангелисты и документировали эти события!Сколько людей, столько было бы и Евангелий, каждый бы писал о том что он понял из увиденного и услышанного.
А после, растолковыввали верующим суть учения Христова в своих посланиях-письмах, или устно.
Конечно сталкивался, потому как у меня мой биологический отец почти всю свою сознательную жизнь пил, и был пьяницей!Вы когда-нибудь сталкивались с ними на бытовом уровне, общались долгое время? Думаю что нет!
И мне перепадало от него иногда...
Ну не видно, так не видно, я не имею цели переубедить вас!
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием