Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 346

Тема: Обсуждение 11-ой главы Первого Послания к Коринфянам

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,726
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Знаете, это очень весело, когда неопротестант говорит: "Покрывать голову женщинам учит апостол Павел, и больше нигде в Священном Писании этого не встречается"...
    В том видео говорится иначе.


    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    То есть, это признание, что эта часть Священного Писания отвергается?
    Просмотрите до конца.


    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    ......
    P.S.
    Уважаемый Дмитрий, предлагаю для этой дискуссии создать отдельную тему в другом разделе,
    чтобы не создавать ненужные споры в разделе для новичков.
    Зачем?... я даже не дискутирую, я показываю альтернативное понимание (с моей точки зрения более развернутое и духовно понятое)

  2. #2
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,095
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В том видео говорится иначе.

    Просмотрите до конца.
    Сейчас я немного спешу, ещё раз посмотреть времени не хватит.
    Пока пусть на эту тему пообщаются другие участники, а я присоединюсь завтра.



    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Зачем?...
    А я уже сказал зачем.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,726
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А я уже сказал зачем.
    Так я и написал, что не спорю

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,517
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Не совсем понятно это обсуждение, разве женщины против того, что бы им покрывать голову платками, они в недоумении, возмущении, негодовании из - за того, что их головы покрыты?
    Другое дело - женщина в церкви да молчит. А какие проблемы в платках?

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Не совсем понятно это обсуждение, разве женщины против того, что бы им покрывать голову платками, они в недоумении, возмущении, негодовании из - за того, что их головы покрыты?
    Другое дело - женщина в церкви да молчит. А какие проблемы в платках?
    феминизм....если мужчины снимают головные уборы,то почему женщины должны быть в платках
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,726
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    феминизм....если мужчины снимают головные уборы,то почему женщины должны быть в платках
    Кстати, по поводу феминизма. Как вы считаете, что явилось причиной его появления?

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Видимо, вы не смотрели полностью тот ролик, потому перескажу немного его.

    В этом стихе Павел говорит о том, что у иудеев не было обычая, чтобы женщины покрывали голову для молитвы, как и в Церкви Божьей нет такого обычая.
    вы знаете, я не люблю новые трактовки вещей признанных веками.
    Если Апостол сказал, что женщине молящейся следует покрывать голову, значит следует покрывать голову в Храме....а всё остальное от лукавого.

    Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов


    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Кстати, по поводу феминизма. Как вы считаете, что явилось причиной его появления?
    Думаю,что войны и революции,всё,что приводит к смуте в обществе и уничтожает порядок установленный веками.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Кстати, по поводу феминизма. Как вы считаете, что явилось причиной его появления?
    Я думаю,что причиной появления феминизма являются в первую очередь революции.
    Французская революция сознательно подняла феминизм на знамя.

    Посмотрите на эту картину времен французской революции:


    Свобода изображена в виде сексуальной женщины с голой грудью, а за ней ломанулись дураки мужики.
    Причем они все идут по трупам.
    Супер, вам не кажется?

    Кстати современные феминистки ходят с голой грудью:
    https://babatop.xyz/uploads/posts/20...testuyut-8.jpg

    Голая грудь как символ свободы.
    Понятно чего свободы.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,845
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Не совсем понятно это обсуждение, разве женщины против того, что бы им покрывать голову платками, они в недоумении, возмущении, негодовании из - за того, что их головы покрыты?
    Другое дело - женщина в церкви да молчит. А какие проблемы в платках?
    Тоже не понимаю о чем столько споров? Почему в церкви молящаяся женщина не может покрыть голову хотя бы шарфиком? И красиво и прилично и по Писанию. Конечно бывают переборы, когда некоторые служители учат что женщина должна и дома ходить в платке и даже спать. Ну вот им наверное надо бы послушать . Но это обычно упертые фарисеи, которые слышат только себя. Ни православные, ни католики, ни большинство протестантов не требуют покрывать голову вне церкви.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  12. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,517
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    феминизм....если мужчины снимают головные уборы,то почему женщины должны быть в платках
    Сейчас женщины так стали одевать покрывала, что на их красоту и гармонию не налюбуешься. Гендеры в волнении не малом, а им почему платки низя? Европа задумалась...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Тоже не понимаю о чем столько споров? Почему в церкви молящаяся женщина не может покрыть голову хотя бы шарфиком? И красиво и прилично и по Писанию.
    Может мужчины к платкам ревность проявляют?

  13. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Сейчас женщины так стали одевать покрывала, что на их красоту и гармонию не налюбуешься. Гендеры в волнении не малом, а им почему платки низя? Европа задумалась...
    не знаю, где у вас на женщин в покрывалах не налюбуешься.
    Если только на мусульманок,а у нас бегают лохматые,в драных шортах,покрытые тату и с кольцами в носу.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,726
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Тоже не понимаю о чем столько споров? Почему в церкви молящаяся женщина не может покрыть голову хотя бы шарфиком? И красиво и прилично и по Писанию. Конечно бывают переборы, когда некоторые служители учат что женщина должна и дома ходить в платке и даже спать. Ну вот им наверное надо бы послушать . Но это обычно упертые фарисеи, которые слышат только себя. Ни православные, ни католики, ни большинство протестантов не требуют покрывать голову вне церкви.
    А откуда эти переборы пошли? А это происходит тогда, когда человеческие обычаи переросли в "Божьи" заповеди, когда не соблюдение подобного уже приводит к манипуляции и осуждению церковью.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  16. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,726
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Не совсем понятно это обсуждение, разве женщины против того, что бы им покрывать голову платками, они в недоумении, возмущении, негодовании из - за того, что их головы покрыты?
    Другое дело - женщина в церкви да молчит. А какие проблемы в платках?
    Кто-то решил, что это очень важный духовный вопрос. Началось это давно, возвели это в целый культ, считают что это чуть ли не заповедь Божья (а то так прямо и говорят).

    Мое же мнение, если вы уж спрашиваете - то опасно возводить в заповедь то, что ею не является. Одно дело сказать, что это просто людской обычай, а другое дело...

  17. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В
    Просмотрите до конца.Зачем?... я даже не дискутирую, я показываю альтернативное понимание (с моей точки зрения более развернутое и духовно понятое)
    что такое Окно Овертона знаете?
    Открывают новые якобы возможности,которые разрушают церковь.
    Постепенно.
    Сначала платки снимем,потом брюки разрешим,литургию сократим,из Библии вымараем то,о чем говорится только один раз,священником женщину поставим,с геем обнимемся и т.д.

    2 Фес.2:15
    Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,845
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    что такое Окно Овертона знаете?
    Открывают новые якобы возможности,которые разрушают церковь.
    Постепенно.
    Сначала платки снимем,потом брюки разрешим,литургию сократим,из Библии вымараем то,о чем говорится только один раз,священником женщину поставим,с геем обнимемся и т.д.

    2 Фес.2:15
    Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим.
    А вот что к брюками прицепились, я не понимаю. И Апостолы и сам Господь ходили в платьях, фактически в юбках. Тогда это была и мужская и женская одежда. Как сейчас брюки и мужская и женская одежда. Как и тогда так и сейчас отличается кроем. Я всегда предлагала тем мужчинам, которые называли мои брюки мужской одеждой надеть их и пройтись по улице. Ни одного желающего не нашлось. Всё прекрасно понимают что мои брюки чисто женские.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    что такое Окно Овертона знаете?
    Открывают новые якобы возможности,которые разрушают церковь.
    Постепенно.
    Сначала платки снимем,потом брюки разрешим,литургию сократим,из Библии вымараем то,о чем говорится только один раз,священником женщину поставим,с геем обнимемся и т.д.

    2 Фес.2:15
    Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим.
    А вот что к брюками прицепились, я не понимаю. И Апостолы и сам Господь ходили в платьях, фактически в юбках. Тогда это была и мужская и женская одежда. Как сейчас брюки и мужская и женская одежда. Как и тогда так и сейчас отличается кроем. Я всегда предлагала тем мужчинам, которые называли мои брюки мужской одеждой надеть их и пройтись по улице. Ни одного желающего не нашлось. Всё прекрасно понимают что мои брюки чисто женские.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  20. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А вот что к брюками прицепились, я не понимаю. И Апостолы и сам Господь ходили в платьях, фактически в юбках. Тогда это была и мужская и женская одежда. Как сейчас брюки и мужская и женская одежда. Как и тогда так и сейчас отличается кроем. Я всегда предлагала тем мужчинам, которые называли мои брюки мужской одеждой надеть их и пройтись по улице. Ни одного желающего не нашлось. Всё прекрасно понимают что мои брюки чисто женские.
    я думаю,что в наш век трансгендеров и трансвеститов и пр.сохранение пола в одежде весьма важно.
    дело ведь в чем: не одеваться в женскую одежду мужчинам и наоборот.

    На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.(Втор. 22:5)

    Цель законодателя — предохранить народ от всякого рода вредных противоестественных смешений.
    Вторая Мировая война многое переменила в женской моде и после войны брюки стали обычной для женщин одеждой.......так же как короткие стрижки.
    Женщины воевали,работали на заводах и изменилась наша одежда,появились короткие стрижки,все подгонялось для тяжелой работы и для пребывания на фронте.

    Но это не значит,что мужчинам надо одевать юбки.
    Какова причина такой одежды для мужчин?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  21. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,845
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я думаю,что в наш век трансгендеров и трансвеститов и пр.сохранение пола в одежде весьма важно.
    дело ведь в чем: не одеваться в женскую одежду мужчинам и наоборот.

    На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.(Втор. 22:5)

    Цель законодателя — предохранить народ от всякого рода вредных противоестественных смешений.
    Вторая Мировая война многое переменила в женской моде и после войны брюки стали обычной для женщин одеждой.......так же как короткие стрижки.
    Женщины воевали,работали на заводах и изменилась наша одежда,появились короткие стрижки,все подгонялось для тяжелой работы и для пребывания на фронте.


    Правильно. Но я и не надеваю мужские брюки. Исключительно и только женские.


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Но это не значит,что мужчинам надо одевать юбки.
    Какова причина такой одежды для мужчин?
    Ну возьмем православных батюшек. Они сами говорят, что порой дети лет 4-5 удивляются, видя их - почему дядя в платье? Это мы понимаем почему. Или нет?

  22. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,726
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    что такое Окно Овертона знаете?
    Открывают новые якобы возможности,которые разрушают церковь.
    Постепенно.
    Сначала платки снимем,потом брюки разрешим,литургию сократим,из Библии вымараем то,о чем говорится только один раз,священником женщину поставим,с геем обнимемся и т.д.

    2 Фес.2:15
    Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим.
    Как ни странно, но это может быть повернуто и в другую сторону (и кто-то посчитает это правильным). Сначала что-то появляется случайно в церкви, потом этому придается уже духовный статус, и постепенно это превращается в Божью заповедь, а потом уже тех, кто этого не соблюдают отлучают от церкви, ну или применяют епитимью.


    Я уже говорил как-то, что некоторыми считается, что распущенность Европы это результат сверхстрогости европейской Церкви. И о подобном предупреждал еще Павел:

    А Дух явственно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
    в лицемерии лжецов с прожженной совестью,
    запрещающих вступать в брак и заставляющих воздерживаться от разных видов пищи, которые Бог сотворил, чтобы верные и познавшие истину вкушали их с благодарением.
    (1Тим.4:1-3)


    Некоторым я действительно мог бы сказать: если не умеете разумно пользоваться свободой, если у вас в жизни по другому нельзя, то старайтесь соблюдать все обычаи того времени и местности, чтобы случайно с геем не начать обниматься.

  23. #19
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,095
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В том видео говорится иначе.
    Начиная с 6 мин 15 секунды, вот дословно: << Итак, вы не найдёте ни в Ветхом Завете, ни в Новом Завете постановлений, предписаний, заповедей о том, чтобы женщина покрывала голову.

    Второе.. Все доктрины, основанные на одном тексте Писания - являются ложными. >>

    Н-даааа... И эти люди называют себя Евангелистами?

    Понимаете, вся опасность в том, что это же противление Святому Духу. Ведь апостол не от себя так учит, а через апостола говорит Святой Дух. И в 16 стихе (который уже многократно приводился) ясно говорится, что покрывать жёнам головы - это обычай церквей Божьих!
    Всё сказанное в этой и последующих главах о поведении жён - это постановления Святого Духа устами и посланием апостола Божьего. (как и всё, сказанное апостолами)

    Поэтому, Вам надо думать срочно убегать от таких противников слова Божьего(именно так называется вся Библия), которые на самом деле противятся сказанному в Священном Писании.
    А противиться слову Божьему и обычаям церквей Божьих - это, однозначно, до добра не доведёт, это весьма грешное дело ( я постарался весьма мягко выразиться, чтобы никто не обиделся).

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  25. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,726
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Начиная с 6 мин 15 секунды, вот дословно: << Итак, вы не найдёте ни в Ветхом Завете, ни в Новом Завете постановлений, предписаний, заповедей о том, чтобы женщина покрывала голову.

    Второе.. Все доктрины, основанные на одном тексте Писания - являются ложными. >>

    Н-даааа... И эти люди называют себя Евангелистами?
    Вардан, учитесь достойно вести дискуссию. Если вы видите неправоту, приводите аргументы, а не смайлики.


    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Понимаете, вся опасность в том, что это же противление Святому Духу. Ведь апостол не от себя так учит, а через апостола говорит Святой Дух. И в 16 стихе (который уже многократно приводился) ясно говорится, что покрывать жёнам головы - это обычай церквей Божьих!
    Всё сказанное в этой и последующих главах о поведении жён - это постановления Святого Духа устами и посланием апостола Божьего. (как и всё, сказанное апостолами)

    Поэтому, Вам надо думать срочно убегать от таких противников слова Божьего(именно так называется вся Библия), которые на самом деле противятся сказанному в Священном Писании.
    А противиться слову Божьему и обычаям церквей Божьих - это, однозначно, до добра не доведёт, это весьма грешное дело ( я постарался весьма мягко выразиться, чтобы никто не обиделся).
    В 16-м стихе ясно Павел ясно говорит, что они не имеют таких обычаев (чтобы женщина покрывала голову в молитве), как не имеют таких обычаев и Церковь Божья (на тот момент).

    ...мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
    (1Кор.11:16)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®