Отречение апостола Петра

[Ибрагим Аббас]

Может вам на море отправиться? В рыбацкую артель? Пообщаться? Много ли вы там найдете Столпов Веры? Религиозных философов? Или вы полагаете, что Галилейская артель, где трудились Андрей и Пётр состояла из пророков? Да, такие люди, простые, "не книжные" а мир перевернули. И это специально так, чтобы поняли, что Христианство учение не человеческое.
И героями стали Апостолы, и смерть за Веру все приняли, как Роман Филиппов за пацанов...

Смысл темы внимательно поймите: не мог Христос поступать вразрез своим же словам "кто со Мной не собирает, тот расточает". А такое поведение, перед самым Распятием, когда нужно учитывать каждую мелочь, когда апостолам, коим заповедал ставить Церковь, и писать Завет, нужна уверенность, силы духа, чтобы сделать как надо, и именно что не попасть в руки первосвященства, Сам же делает подножку, УПРЕКАЯ (так воспринималось ими) в том, что отрекутся, предадут, а значит, взывая к их совести?.. Но зная, типа, что выдержат этот духовный парадокс ситуации, то есть, отринут совесть, и не побегут признаваться первосвященникам, что ученики Его... Петр, скрипя зубами, и только что боящийся происходящего, не воспримет Его слова как сигнал к действию, не побежит к людям признаваться что "я ученик Его", а наоборот, все-таки отречется.
Вся картина тут сводится к тому, что вот Голгофа, а вот они, кучкуются, церковью еще и не пахнет, Завет не написан, зачем же Христу... так глумиться над ними (иначе не выразить)? Мол, "иди, признавайся первосвященству, что ты ученик Мой! Что, не пойдешь? Да, ты отречешься!! (мелкая душонка)". — Это как мог воспринимать в чувствах Петр, и другие. Зачем такое глумление, даже если у них и правда "душа в пятки"? Тем более Самому нужно, чтобы их не похватали. Чтобы церковь ставили. Так разве Святой будет поступать? Зачем рвать нервы им, когда речь о Распятии, о Воскресении, о Церкви, которую им устанавливать. Им мало там потрясений душевных? В той ситуации с Ним...
Смысл в том, что тут вилка во всей истории. Если малодушие толкнет Петра на отречение, то Ему какое дело? Главное, чтобы церковь поставили, Завет записали. А Он уходит, на Крест, во смерть вторую, для Воскресения, но, по-любому Его пути с ними тут расходятся. Что именно им делать, Он наметил ранее: "ты камень, Петр". Церковь ставь...
Зачем это: "ты отречешься! три раза!" — душемотание. Разве мало они сделали, как люди... Он же их Призвал. И они старались.
В любом случае суть в том, что Своими словами про отречение Он провоцирует Петра одуматься, преодолеть страх, и "идти на амбразуру". Вот Крест... Вот еще не наметившаяся церковь. И вот "толчок в спину": отречешься! И у Петра внутри тайфун чувств: страшно ему, но совесть толкает все-таки: "найди в себе силы, соберись... будь смел, и открыто скажи, что ученик Его". И тут же у Петра осознание, понимание... что Христу ведь НЕ надо, чтобы его схватили! Христу надо чтобы церковь он (с другими) ставил. Завет чтобы написали, понесли в мир. А он (и они)... в тюрьме? Потому что, вот, Христос говорит, упрекая — как это чувствует Петр: "умрешь за Меня, говоришь? ты отречешься! три раза! да еще до рассвета!"
Когнитивный диссонанс не ощущаете? Или вера сильнее любого диссонанса...

[Гостья]

Смысл темы внимательно поймите: не мог Христос поступать вразрез своим же словам "кто со Мной не собирает, тот расточает". А такое поведение, перед самым Распятием, когда нужно учитывать каждую мелочь, когда апостолам, коим заповедал ставить Церковь, и писать Завет, нужна уверенность, силы духа, чтобы сделать как надо, и именно что не попасть в руки первосвященства, Сам же делает подножку, УПРЕКАЯ (так воспринималось ими) в том, что отрекутся, предадут, а значит, взывая к их совести?.. Но зная, типа, что выдержат этот духовный парадокс ситуации, то есть, отринут совесть, и не побегут признаваться первосвященникам, что ученики Его... Петр, скрипя зубами, и только что боящийся происходящего, не воспримет Его слова как сигнал к действию, не побежит к людям признаваться что "я ученик Его", а наоборот, все-таки отречется.
Вся картина тут сводится к тому, что вот Голгофа, а вот они, кучкуются, церковью еще и не пахнет, Завет не написан, зачем же Христу... так глумиться над ними (иначе не выразить)? Мол, "иди, признавайся первосвященству, что ты ученик Мой! Что, не пойдешь? Да, ты отречешься!! (мелкая душонка)". — Это как мог воспринимать в чувствах Петр, и другие. Зачем такое глумление, даже если у них и правда "душа в пятки"? Тем более Самому нужно, чтобы их не похватали. Чтобы церковь ставили. Так разве Святой будет поступать? Зачем рвать нервы им, когда речь о Распятии, о Воскресении, о Церкви, которую им устанавливать. Им мало там потрясений душевных? В той ситуации с Ним...
Смысл в том, что тут вилка во всей истории. Если малодушие толкнет Петра на отречение, то Ему какое дело? Главное, чтобы церковь поставили, Завет записали. А Он уходит, на Крест, во смерть вторую, для Воскресения, но, по-любому Его пути с ними тут расходятся. Что именно им делать, Он наметил ранее: "ты камень, Петр". Церковь ставь...
Зачем это: "ты отречешься! три раза!" — душемотание. Разве мало они сделали, как люди... Он же их Призвал. И они старались.
В любом случае суть в том, что Своими словами про отречение Он провоцирует Петра одуматься, преодолеть страх, и "идти на амбразуру". Вот Крест... Вот еще не наметившаяся церковь. И вот "толчок в спину": отречешься! И у Петра внутри тайфун чувств: страшно ему, но совесть толкает все-таки: "найди в себе силы, соберись... будь смел, и открыто скажи, что ученик Его". И тут же у Петра осознание, понимание... что Христу ведь НЕ надо, чтобы его схватили! Христу надо чтобы церковь он (с другими) ставил. Завет чтобы написали, понесли в мир. А он (и они)... в тюрьме? Потому что, вот, Христос говорит, упрекая — как это чувствует Петр: "умрешь за Меня, говоришь? ты отречешься! три раза! да еще до рассвета!"
Когнитивный диссонанс не ощущаете? Или вера сильнее любого диссонанса...

Ваша проблема в том, что Вы вкладываете в учеников собственные ощущения. А они мыслили совсем по другому. И они не поверили Христу. И Петр не поверил, что может отречься. Потому и возражал, потому и в преторию поперся. А Вы навыдумывали то, чего не было у них в голове, да и быть не могло.


5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
(1Кор.4:5,6)

[Ибрагим Аббас]

Ваша проблема в том, что Вы вкладываете в учеников собственные ощущения. А они мыслили совсем по другому. И они не поверили Христу. И Петр не поверил, что может отречься. Потому и возражал, потому и в преторию поперся. А Вы навыдумывали то, чего не было у них в голове, да и быть не могло.


5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
(1Кор.4:5,6)

Голубушка... сама ситуация... запрещала Христу так выкручивать психику ученикам ("а Христу голова Бог", т.е. Жизнь). Вот, Жизнь тут и запрещала. Христос будто гонит Петра в лапы первосвященства, в тюрьму, а до этого сказал "ты камень", Церковь ставить поручил. И возникает ощущение... нездоровости. В общем и целом, и как угодно. Может, читать Библию следовало правильнее, четче. А то, вон, в переводах сколько поналяпано...

[Гостья]

Голубушка... сама ситуация... запрещала Христу так выкручивать психику ученикам ("а Христу голова Бог", т.е. Жизнь). Вот, Жизнь тут и запрещала. Христос будто гонит Петра в лапы первосвященства, в тюрьму, а до этого сказал "ты камень", Церковь ставить поручил. И возникает ощущение... нездоровости. В общем и целом, и как угодно. Может, читать Библию следовало правильнее, четче. А то, вон, в переводах сколько поналяпано...

Фух... так не было никакого выкручивания психики Петра. Ну не было. Психика Петра отличается от Вашей, а Вы ему свои чувства навязываете. А Господь знает каждого, кто как отреагирует. И знал Господь что Петр не поверит, что может отречься, пока это не произойдет. Но и даже тогда когда отрекся, Вы вспомните, не помчался Петр сдаваться. И это тоже Господь знал. Так что нездоровость только в Вашей голове, от непонимания, что Христос - Бог и ЗНАЕТ всё наперед. И конечно читать надо правильнее. Это точно. Не додумывая то, чего нет, не было и быть не могло.