Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 346

Тема: Обсуждение 11-ой главы Первого Послания к Коринфянам

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,118
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Не совсем понятно это обсуждение, разве женщины против того, что бы им покрывать голову платками, они в недоумении, возмущении, негодовании из - за того, что их головы покрыты?
    Другое дело - женщина в церкви да молчит. А какие проблемы в платках?
    феминизм....если мужчины снимают головные уборы,то почему женщины должны быть в платках
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,785
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    феминизм....если мужчины снимают головные уборы,то почему женщины должны быть в платках
    Кстати, по поводу феминизма. Как вы считаете, что явилось причиной его появления?

  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,118
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Видимо, вы не смотрели полностью тот ролик, потому перескажу немного его.

    В этом стихе Павел говорит о том, что у иудеев не было обычая, чтобы женщины покрывали голову для молитвы, как и в Церкви Божьей нет такого обычая.
    вы знаете, я не люблю новые трактовки вещей признанных веками.
    Если Апостол сказал, что женщине молящейся следует покрывать голову, значит следует покрывать голову в Храме....а всё остальное от лукавого.

    Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов


    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Кстати, по поводу феминизма. Как вы считаете, что явилось причиной его появления?
    Думаю,что войны и революции,всё,что приводит к смуте в обществе и уничтожает порядок установленный веками.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,785
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вы знаете, я не люблю новые трактовки вещей признанных веками.
    Если Апостол сказал, что женщине молящейся следует покрывать голову, значит следует покрывать голову в Храме....а всё остальное от лукавого.

    Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов
    Это выглядит так, что как будто-то бы вдумываться, размышлять духовно это не для вас...

    А вы хотя бы понимаете, что значит то, что вы процитировали? Можете объяснить? Что это за знак и для чего?



    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    - - - - - Добавлено - - - - -

    Думаю,что войны и революции,всё,что приводит к смуте в обществе и уничтожает порядок установленный веками.
    Войны были всегда. Но феминизм появился не давно (хотя...). Почему?

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,118
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Кстати, по поводу феминизма. Как вы считаете, что явилось причиной его появления?
    Я думаю,что причиной появления феминизма являются в первую очередь революции.
    Французская революция сознательно подняла феминизм на знамя.

    Посмотрите на эту картину времен французской революции:


    Свобода изображена в виде сексуальной женщины с голой грудью, а за ней ломанулись дураки мужики.
    Причем они все идут по трупам.
    Супер, вам не кажется?

    Кстати современные феминистки ходят с голой грудью:
    https://babatop.xyz/uploads/posts/20...testuyut-8.jpg

    Голая грудь как символ свободы.
    Понятно чего свободы.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,785
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Я думаю,что причиной появления феминизма являются в первую очередь революции.
    Французская революция сознательно подняла феминизм на знамя.

    Посмотрите на эту картину времен французской революции:


    Свобода изображена в виде сексуальной женщины с голой грудью, а за ней ломанулись дураки мужики.
    Причем они все идут по трупам.
    Супер, вам не кажется?

    Кстати современные феминистки ходят с голой грудью:
    https://babatop.xyz/uploads/posts/20...testuyut-8.jpg

    Голая грудь как символ свободы.
    Понятно чего свободы.....
    Я понял, вы видите причину в революции. Несколько странно для меня.

    Я же вижу причину несколько в другом, мужчины слишком зажимали женщин, относились как ко второму сорту. И подобное ведь происходит и с другими вещами. Был рассизм, теперь идет антирассизм, было определенное давление со стороны церкви на светское общество - пошла волна в обратную сторону.

    У Церкви нет задачи приносить мораль в общество, у Церкви есть задача принести в общество Христа. А она зачастую занималась как раз первым.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  9. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    2
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Я думаю,что причиной появления феминизма являются в первую очередь революции.
    А разве революции не как следствие чего либо. Революция только обнажает причины.

  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,118
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я же вижу причину несколько в другом, мужчины слишком зажимали женщин, относились как ко второму сорту. И подобное ведь происходит и с другими вещами. Был рассизм, теперь идет антирассизм, было определенное давление со стороны церкви на светское общество - пошла волна в обратную сторону.
    думаю,что вы слишком доверяетесь феминиской пропаганде.
    Просто обратите внимание на количество цариц в древнем мире,да и не только в древнем.
    Ну,хотя бы про царицу Савскую вспомните или нашу Екатерину Вторую.
    Между прочим это Средневековая Европа заявила: негоже лилиям прясть.

    У Церкви нет задачи приносить мораль в общество, у Церкви есть задача принести в общество Христа. А она зачастую занималась как раз первым.
    понятие христианская мораль по-моему никто не отменил....

    одно дело равенство социальное:

    Гал 3:28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

    А другое дело природное предназначение.
    А феминизм как раз и борется с природным предназначением женщин.

    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    2
    А разве революции не как следствие чего либо. Революция только обнажает причины.
    не скажите,революции никогда не возникают из ничего,они всегда проплачены кем-то.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,785
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    думаю,что вы слишком доверяетесь феминиской пропаганде.
    Скорее психологам, а также проповедникам. Ведь это касается не только феминизма и женщин в частности, а вообще человечества в целом. Наверно большинство психологических проблем я выразил бы так - посмотри где ты недополучил любви.


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Просто обратите внимание на количество цариц в древнем мире,да и не только в древнем.
    Ну,хотя бы про царицу Савскую вспомните или нашу Екатерину Вторую.
    Между прочим это Средневековая Европа заявила: негоже лилиям прясть.
    Не понял довода.


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    понятие христианская мораль по-моему никто не отменил....

    одно дело равенство социальное:

    Гал 3:28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

    А другое дело природное предназначение.
    А феминизм как раз и борется с природным предназначением женщин.
    Христианская мораль для христиан (и то, там тоже нужно не перегибать палку), а не для внешних.

    Феминизм - это восстание против зависимости от мужчин именно из-за того, что в этой зависимости что-то пошло не так (мужчина неверно понял фразу "будет тебе помощницей").

  12. #10
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,690
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Наверно большинство психологических проблем я выразил бы так - посмотри где ты недополучил любви.
    Привет! С этим утверждением не возможно спорить!
    Дима, ну как тебе противостояние, причём вообще не важно что написано у Павла, главное, как учит церковь, она за всё в ответе!
    Тема феминизма вообще сама по себе интересна, но написанные здесь аргументы настолько эмоциональны и слабы, что не вижу с кем можно было бы полемизировать на эту тему. Ты забыл ещё один тяжеловесный аргумент, который ушёл в небытие в сознании мужчин - у женщины нет души! Такое чудовищное утверждение господствовало многие века, так и не удивительно что после этого у женщин возникнет мощное противостояние против мужской беспросветной тупости и животного хамства.

    Все века женщина была некой вещью, которую можно было продать, изнасиловать, унижать и прочее. В древней Греции вообще смотрели на женщину как на некую зверушку, которая нужно только для того, чтобы рожать детей, а если аристократия хотела секса, то для этого были красивые мальчики, а не женщины. Мне даже мерзко об это писать, а написать я бы мог предостаточно на эту тему!

    К сожалению многие так и не разобрались в аргументации Павла, да и вообще, какая дикость - женщина без покрытой головы, да нет, не нужна нам такая женщина, а если что то мы и напомнить им можем, кто в доме хозяин! Так вот насчёт женской души, а нигде не написано, что Бог дал душу женщине, ведь это же клон, правильно, а душа дана только мужчине, что и написано, так, что женщина, знай своё место, а ещё лучше вообще не снимай платка, да и образование тебе ни к чему, вон плита и дети, вот и всё твоё служение Богу и мужу!

    Последовательность создания мира в Книге Бытие описывается как переход от более простого к более сложному, от примитивного к совершенному – сначала создание неживого мира, потом растений, потом животных, потом мужчины и потом женщины. А поскольку последним сотворённым является женщина, а не мужчина, то она и является венцом Творения, то есть женщина - это апгрейд мужчины, более высокая стадия развития человека.

    В иврите слово мужское, захар, связано с прошлым (захер = память, прошлое), а женское, некева, - с будущим, с рождением. В браке это проявляется в том, что мужчина, когда женится, смотрит на женщину, какая она есть на данный момент, и если женщина через 20 лет изменилась, то мужчина зачастую бывает разочарован: «Я женился на одной, а ты теперь другая». А женщина выходит за муж за того мужчину, каким он станет в будущем, и если мужчина за 20 лет не изменился и остался почти подростком, то женщина бывает разочарована: «Я тебя вот уже 20 лет воспитываю, а ты один и тоже».

    Женщина видит в мужчине его потенциал, она его воспитывает этот потенциал и раскрывает его. Для женщины очень важно продвинуть своего мужчину до достойного уровня. Важнейшее творчество женщины - это создание мужчины, которого она продемонстрировать обществу. Потому для мужчины, если он хочет что-то добиться в жизни, важно выбрать такую женщину, которая будет правильно его воспитывать. Сотворение женщины описано в книге Бытие, как создание эзер ке-негдо (буквально помощник-противник, противовес). Мужчине для правильного развития необходимы сильная оппозиция и критика, подобно тому как подъёмному крану необходим противовес, для того, чтобы он мог поднимать тяжёлый груз.

    Поэтому легко отличить умного мужчину от глупого: достаточно посмотреть на его жену. Если это умная, глубокая женщина – значит, и умный мужчина: он выбрал себе серьёзного и непростого оппонента в жизни. А если он выбрал жену интеллектуально и духовно слабее себя, которая лишь смотрит ему в рот (кстати, большинство мужчин мечтают о таких жёнах, да ещё, что бы были сексуальны и суперкрасивы) и им восхищается, - значит, этот мужчина не далёкого ума, потому, что решил себе выбрать не очень тяжёлый противовес, то есть подсознательно он опасается своего оппонента и поэтому вряд ли будет серьёзно развиваться.

    Мужчины чувствуют свою неполноценность по сравнению с женщинами, потому, что изначальное преимущество мужчины – большая физическая сила – постепенно сходит на нет в процессе развития цивилизации: каким бы ни был мужчина-пахарь, трактор-пахарь ещё сильнее. А вот женщины могут рожать, что мужчинам недоступно и этот мужской комплекс недостаточности по отношению к женщинам иногда прорывается в виде агрессии по отношению к ним.

    Некоторые ошибочно думают, что именно мужчины двигают цивилизацию, ведёт человечество, в то время как женщина сидит дома и обеспечивает мужчине условия. На самом деле – вовсе не технический прогресс главное, а непрерывная смена поколений, это дети, а их воспитывают именно женщины. Важен не прогресс и количество изобретений, а то, что будут собой представлять люди следующего поколения. На мужчине природа ставит эксперименты, а женщины рожают и воспитывают, часто в одиночестве, будущее.

  13. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    не скажите,революции никогда не возникают из ничего,они всегда проплачены кем-то.
    И я об этом. У революций есть причины. Причины все духовного плана. Лень, похоть, гнев, гордость, зависть, чревоугодие сребролюбие и жадность. Эти грехи лежат в основе всего зла в мире. И все эти грехи, в поисках достижения своего, проплачиваются. Иуда тоже получил свое серебро. Нет ничего нового под солнцем. Поэтому всякая революция, это зло.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Прохожий за это полезное сообщение::


  15. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,118
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Скорее психологам, а также проповедникам. Ведь это касается не только феминизма и женщин в частности, а вообще человечества в целом. Наверно большинство психологических проблем я выразил бы так - посмотри где ты недополучил любви.
    любовь дети как правило получают или недополучают в своей семье.
    А наша тема сейчас о феминизме.

    Не понял довода.
    повторюсь:Просто обратите внимание на количество цариц в древнем мире,да и не только в древнем.
    Ну,хотя бы про царицу Савскую вспомните или нашу Екатерину Вторую.
    Между прочим это Средневековая Европа заявила: негоже лилиям прясть.

    Это к вопросу об униженном положении женщин в древности.
    На самом деле закабаление женщин началось именно в Средние века на пороге эпохи Просвещения.

    Христианская мораль для христиан (и то, там тоже нужно не перегибать палку), а не для внешних.
    Вопрос из чего складывается мораль общества связан с отношением к религии в первую очередь.
    Не заблуждайтесь,что если мусульманки ходят в хиджабах,то мусульмане не будут насиловать внешних,которые ходят с голыми ж........

    Феминизм - это восстание против зависимости от мужчин именно из-за того, что в этой зависимости что-то пошло не так (мужчина неверно понял фразу "будет тебе помощницей").
    я вам выше написала,что зависимое положение женщин от мужчин - иллюзия для развала общества.
    Потому я и привела вам имена великих цариц,от которых наоборот зависели мужчины.

    ПС
    И в чем вы видите зависимость?
    Мужчина всегда был обязан содержать женщину,содержать своих детей,предоставить своей семье дом и пр.
    Сейчас многие женщины только и мечтают о такой жизни.

    А если женщина получала власть,то мужчина был обязан ей подчиняться....

    Суд.5:7
    Не стало обитателей в селениях у Израиля, не стало, доколе не восстала я, Девора, доколе не восстала я, мать в Израиле.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    И я об этом. У революций есть причины. Причины все духовного плана. Лень, похоть, гнев, гордость, зависть, чревоугодие сребролюбие и жадность. Эти грехи лежат в основе всего зла в мире. И все эти грехи, в поисках достижения своего, проплачиваются. Иуда тоже получил свое серебро. Нет ничего нового под солнцем. Поэтому всякая революция, это зло.
    ну да....а теперь на минутку вдумайтесь в словосочетание "сексуальная революция"

    Где тут борьба за права женщин?
    Только право на аборт.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®