ТЕОДИЦЕЯ

[Гостья]

Вы не в ту сторону копаете. Мир существует ради Христа и Церкви, а не ради ковыряния в помойке и исследовании отбросов.

Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил (Деян.3:18)

С этим стихом тоже спорить будете? Есть притча про мышей внутри пианино, которые слышали музыку, но видели только струны и молоточки.
До них никак не доходило, что молоточками и клавишами кто-то управляет))

Мы сейчас о другом. Вы сказали, что Бог делает каждого человека таким как Он хочет. И формирует характер с рождения. Вот я и уточнила - Бог формирует характер педофила, убийцы, насильника с рождения, как Ему угодно? Или Бог формирует характеры только избранных? А остальные - не люди, а отбросы и Христос не за всех умер?
Скажите - Бог заставил Иуду предать Христа? Или Бог выбрал из всех людей того, кто лучше всех добровольно и по внутреннему убеждению справится с этой задачей?

[Юханна]

1.Бог такой как Христос. Точка.
2.Мнения всяких не Христиан в сторону.
3.Бог Свят,Бог есть Любовь,Бог не искушает никого.

Зачем вообще туда лезть?

[tulip]

Мы сейчас о другом. Вы сказали, что Бог делает каждого человека таким как Он хочет. И формирует характер с рождения. Вот я и уточнила - Бог формирует характер педофила, убийцы, насильника с рождения, как Ему угодно? Или Бог формирует характеры только избранных? А остальные - не люди, а отбросы и Христос не за всех умер?
Скажите - Бог заставил Иуду предать Христа? Или Бог выбрал из всех людей того, кто лучше всех добровольно и по внутреннему убеждению справится с этой задачей?

Нравится вам это или нет, но истина заключается в том, что все люди это марионетки в руках живого и бессмертного Бога. Разница заключается в том, что некоторые из марионеток прозрели и поняли что они марионетки, и потому стали называться себя рабами Христовыми.
Другие продолжают воевать с Хозяином и спорить, доказывая своим поведением свой бунт и непокорность. Дети дьявола это те, кто продолжает упорствовать и продолжают доказывать всем свою непокорную "свободную волю"

Как говорили древние - Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Покорных Судьба ведет, а непокорных тащит.

[Heruvimos]

Нравится вам это или нет, но истина заключается в том, что все люди это марионетки в руках живого и бессмертного Бога. Разница заключается в том, что некоторые из марионеток прозрели и поняли что они марионетки, и потому стали называться себя рабами Христовыми.
Другие продолжают воевать с Хозяином и спорить, доказывая своим поведением свой бунт и непокорность. Дети дьявола это те, кто продолжает упорствовать и продолжают доказывать всем свою непокорную "свободную волю"

Как говорили древние - Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Покорных Судьба ведет, а непокорных тащит.

Как же вам тяжело должно быть от такого вероисповедания.

[Heruvimos]

1.Бог такой как Христос. Точка.
2.Мнения всяких не Христиан в сторону.
3.Бог Свят,Бог есть Любовь,Бог не искушает никого.

Зачем вообще туда лезть?

Точка? А какой Христос - такой как в Библии, или такой как в "предании святых отцов"?

[Юханна]

Точка? А какой Христос - такой как в Библии, или такой как в "предании святых отцов"?

Как в Евангелии

[Heruvimos]

Как в Евангелии

Поняли значит, что вопрос не простой.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы не в ту сторону копаете. Мир существует ради Христа и Церкви, а не ради ковыряния в помойке и исследовании отбросов.

Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил (Деян.3:18)

С этим стихом тоже спорить будете? Есть притча про мышей внутри пианино, которые слышали музыку, но видели только струны и молоточки.
До них никак не доходило, что молоточками и клавишами кто-то управляет))

Бог не управляет выбором человека. Он делегировал человеку выбор. Понимаете?

[Юханна]

Поняли значит, что вопрос не простой.

Нет никакого вопроса

[Heruvimos]

Нет никакого вопроса

Отрицание - первый шаг признания горя.

[tulip]

Бог не управляет выбором человека. Он делегировал человеку выбор. Понимаете?

Синодальный перевод

потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.

---

Новый русский перевод +

потому что это Сам Бог совершает в вас работу, пробуждая в вас и желание, и действия согласно Своей воле.

---

Современный перевод РБО +

ведь это сам Бог действует в вас, направляя и вашу волю, и поступки для Своих благих целей.

---

Под редакцией Кулаковых

ведь это Сам Бог для исполнения Своего благого намерения дает вам и желание, и силу действовать.

---

Библейской Лиги ERV

Потому что именно Бог вызывает у вас и желания, и поступки, угодные Ему.

---

Cовременный перевод WBTC

Ибо именно Бог вызывает у вас желания и поступки, которые угодны Богу.

---

Перевод Еп. Кассиана

ибо это Бог действует в вас, производя и хотение и действие, по Своему благоволению.

---

Слово Жизни

потому что это сам Бог совершает в вас работу, пробуждая в вас и желание, и действия согласно своей воле.

---

Перевод Десницкого

ведь это Бог по Своей Благой воле порождает в вас такое желание и производит действие.

---

Открытый перевод

Ведь это Бог, действующий в вас, производит по Своему благоволению и ваше желание, и ваше действие.

---

Еврейский Новый Завет

потому что именно Бог производит среди вас и желание, и действия, угодные Ему.



Послание к Филиппийцам 2:13 — Флп 2:13: https://bible.by/verse/57/2/13/

[Алекс]

Синодальный перевод

потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.

---

Новый русский перевод +

потому что это Сам Бог совершает в вас работу, пробуждая в вас и желание, и действия согласно Своей воле.

---

Современный перевод РБО +

ведь это сам Бог действует в вас, направляя и вашу волю, и поступки для Своих благих целей.

---

Под редакцией Кулаковых

ведь это Сам Бог для исполнения Своего благого намерения дает вам и желание, и силу действовать.

---

Библейской Лиги ERV

Потому что именно Бог вызывает у вас и желания, и поступки, угодные Ему.

---

Cовременный перевод WBTC

Ибо именно Бог вызывает у вас желания и поступки, которые угодны Богу.

---

Перевод Еп. Кассиана

ибо это Бог действует в вас, производя и хотение и действие, по Своему благоволению.

---

Слово Жизни

потому что это сам Бог совершает в вас работу, пробуждая в вас и желание, и действия согласно своей воле.

---

Перевод Десницкого

ведь это Бог по Своей Благой воле порождает в вас такое желание и производит действие.

---

Открытый перевод

Ведь это Бог, действующий в вас, производит по Своему благоволению и ваше желание, и ваше действие.

---

Еврейский Новый Завет

потому что именно Бог производит среди вас и желание, и действия, угодные Ему.



Послание к Филиппийцам 2:13 — Флп 2:13: https://bible.by/verse/57/2/13/

Это не значит, что на 100% Бог управляет нами и заставляет что то делать. Это лишь говорит о том, что Бог верующим может вложить некоторые добрые мысли и добрые желания. Но отчасти!!! Потому что человек свободен сам выбирать себе пути.
Бог не насильник!!! Запомните это. Насилие это не любовь.

[Юханна]

Отрицание - первый шаг признания горя.

У кого?...

[tulip]

Это не значит, что на 100% Бог управляет нами и заставляет что то делать. Это лишь говорит о том, что Бог верующим может вложить некоторые добрые мысли и добрые желания. Но отчасти!!! Потому что человек свободен сам выбирать себе пути.
Бог не насильник!!! Запомните это. Насилие это не любовь.

Послание к Евреям 12 стих 6 — синодальный текст:
Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

---

Макарий Великий (~300−391)

Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает
Как свежеизваянный сосуд, еще не обожженный на огне, не готов для употребления, или как бессловесный младенец неспособен к мирским делам, потому что не может ни город строить, ни сажать, ни семя сеять, ни делать какое другое мирское дело, будучи неразумен, — так и неиспытанные души, не проверенные в различных скорбях от духов злобы, еще младенчествуют, не имеют достаточного упражнения и, так сказать, пока бесполезны для Царства, как говорит блаженный Павел: «Если остаетесь без наставления, которое всем обще, то вы — незаконные дети, а не сыны». Вот как полезны человеку скорби и испытания и искушения, делающие душу пригодной и надежной. -Лишь бы мы решительно и достойно и мужественно готовили самих себя, в стойкости перенося нападения, и укреплялись бы в надежде и доверии, всегда ожидая избавления и дерзали, полагаясь на милосердие Христово, ибо Он никогда не оставляет ищущую Его душу сверх силы подвергаться испытаниям, «но при искушении даст и выход, так чтобы вы могли перенести» (1Кор 10:13).
Источник: Собрание рукописей типа III. Поучение 23.
Нил Синайский

Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает
Сказано: кто любит, тот прилежно «наказует, биет же Бог всякаго сына, его же приемлет» (Евр 12:6). И еще некто из святых сказал: «бых язвен весь день моей жизни» (Пс 72:14). Итак, чему же дивишься, видя, что святые мужи страдают от различных болезней, терпят нищету, печали и бывают презираемы?
Источник: Письма на разные темы. Аглаофонту.
Феофилакт Болгарский (~1078−~1107)

Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает (Притч 3:12)
Из числа любимых Богом нельзя найти никого, кто бы был без скорбей. Но вот не подвергаются ли бичеванию разбойники и воры? Итак, не они ли сыны? Нет. Ибо не сказал, что всякий бичуемый — сын, но: всякий сын подвергается бичеванию. Итак, разбойников бичуют не как сыновей, но их наказывают, как злодеев. Сказав же здесь наперед, что наказывает (παιδεύει), потом прибавил: бьет (μασηγοϊ) для того, чтобы бичевание сына ты понимал не в смысле мщения за зло, но в смысле научения. Которого принимает, то есть которого допускает к Себе, принимает чаще сравнительно с другими, которого приближает в качестве близкого друга.


Толкование на Евреям 12:6 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/65/12/6/

[Алекс]

Послание к Евреям 12 стих 6 — синодальный текст:
Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

Правильно. Бог наказывает за грехи. Но и дает свободу выбора.

[Heruvimos]

Синодальный перевод

потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.

---

Новый русский перевод +

потому что это Сам Бог совершает в вас работу, пробуждая в вас и желание, и действия согласно Своей воле.

---

Современный перевод РБО +

ведь это сам Бог действует в вас, направляя и вашу волю, и поступки для Своих благих целей.

---

Под редакцией Кулаковых

ведь это Сам Бог для исполнения Своего благого намерения дает вам и желание, и силу действовать.

---

Библейской Лиги ERV

Потому что именно Бог вызывает у вас и желания, и поступки, угодные Ему.

---

Cовременный перевод WBTC

Ибо именно Бог вызывает у вас желания и поступки, которые угодны Богу.

---

Перевод Еп. Кассиана

ибо это Бог действует в вас, производя и хотение и действие, по Своему благоволению.

---

Слово Жизни

потому что это сам Бог совершает в вас работу, пробуждая в вас и желание, и действия согласно своей воле.

---

Перевод Десницкого

ведь это Бог по Своей Благой воле порождает в вас такое желание и производит действие.

---

Открытый перевод

Ведь это Бог, действующий в вас, производит по Своему благоволению и ваше желание, и ваше действие.

---

Еврейский Новый Завет

потому что именно Бог производит среди вас и желание, и действия, угодные Ему.



Послание к Филиппийцам 2:13 — Флп 2:13: https://bible.by/verse/57/2/13/

Это в тех, кто добровольно сделал выбор подчиниться воле Божьей. Итак, противоречия нет. А вы подумали, что есть?

- - - - - Добавлено - - - - -

У кого?...

У вас - вы же отрицаете.

[Юханна]

У вас - вы же отрицаете.

Я правда не понимаю,чего я отрицаю?

[Лёля]

Я правда не понимаю,чего я отрицаю?

Один Максим отрицал величие философии марксизма, но когда его вызывали, куда следует, он отрицал там свое отрицание, подтверждая тем самым закон отрицания отрицанием.

[Юханна]

Один Максим отрицал величие философии марксизма, но когда его вызывали, куда следует, он отрицал там свое отрицание, подтверждая тем самым закон отрицания отрицанием.

Вот и помер дед Максим.Короче отрицалово отрицалова.Ломом подпоясанные...

[Heruvimos]

Я правда не понимаю,чего я отрицаю?

Горе отрицаете. Я вроде кратко и просто пишу. Горе отступничества.

[Юханна]

Горе отступничества.

От кого?...