Просмотр полной версии : Переводы Библии
Так должны понимать, что есть две духовности.
А то представляя направление в духовность, то не делается выбора ни какого.
А что из этого следует - надо же понимать.
14 (https://bible.by/verse/54/11/14/) И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 (https://bible.by/verse/54/11/15/) а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
2-е послание Коринфянам 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/11/
Духовность одна, Правда одна. Если ложь начать выдавать за Правду, то от этого она правдой или духовностью не станет.
Потому вы ошиблись. Все начинают от душевного, бездуховного, а когда выбирают, то выбор состоит именно в том, чтобы оставить бездуховное и выбрать духовное.
И как вам могло прийти в голову, что духовности две? Правды тоже две? Одна Правда, а вторая ложь выданная за Правду, так что- ли?Почему вы берёте с середины, а не с начала?
Ибо -
По Библии - две.
43 (https://bible.by/verse/40/12/43/) Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 (https://bible.by/verse/40/12/44/) тогда говорит: «возвращусь в дом мой, откуда я вышел». И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 (https://bible.by/verse/40/12/45/) тогда идёт и берёт с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
Евангелие от Матфея 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/12/
Сергей Иванович
12.07.2024, 23:20
А сатана отец лжи.
Диавол-клеветник на Духа, он и есть отец лжи (превратный ум). А сатана- противник Духа Божьего или попросту душевное в нас. Вы не различаете эти понятия, а зря. Противятся чувства, а клевещет ум. Ладно, всё умолкаю. Думайте как хотите.
А сатана отец лжи.
Диавол-клеветник на Духа, он и есть отец лжи (превратный ум). А сатана- противник Духа Божьего или попросту душевное в нас. Вы не различаете эти понятия, а зря. То есть, в вас сатана.
И вы не считаете сатану отцом лжи.
2 (https://bible.by/verse/66/20/2/) Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
Откровение Иоанна 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/20
Сергей Иванович
13.07.2024, 08:05
То есть, в вас сатана.
И вы не считаете сатану отцом лжи.
Душевные чувства (сатана) в нас есть отец мышления (ума). Такой ум есть диавол. Чувства не могут врать обратите на это внимание. Они, что видят, то и поют. А вот ум рождённый от них уже способен на такое. Вы можете ненавидеть в сердце, но ум это скроет и вы будете улыбаться человеку затаив злобу. Дракон потому и назван так "диавол и сатана" ибо это и есть превратный ум-
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
Вот это чудовище описанное в Откровении которое дал Иисус Христос Иоанну- превратный ум (человека).
Сергей Иванович
13.07.2024, 08:11
Своего врага, противника и клеветника Духа Божьего следует знать "в лицо", а иначе такой ум введёт в заблуждение. И уже сатана становиться ангелом света- сильной душевной эмоцией, которая сначала окрыляет, а потом бросает о земь с большой высоты.
- - - - - Добавлено - - - - -
Попробуйте понять, что я говорю о внутреннем человека. Как устроены все люди. Все искушаемы- все.
Сергей Иванович
13.07.2024, 09:16
То есть, в вас сатана.
А знаете, что...а ведь вы меня навели на мысль. Правильно говорить не во мне, а в духовном, внутреннем мире. Внешний человек развёрнут лицом во вне, а внутренний внутрь. Значит он видит не в себе, а в духовном мире где Царство Божие тоже есть. Вот вам спасибо.:)
Сергей Иванович
13.07.2024, 20:25
Иисус сказал "и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть."
У внешнего ЦБ внутри, а у внутреннего перед глазами. У внешнего сатана внутри, а у внутреннего по правую руку от него.
То есть, в вас сатана.
А знаете, что...а ведь вы меня навели на мысль. Правильно говорить не во мне, а в духовном, внутреннем мире. Внешний человек развёрнут лицом во вне, а внутренний внутрь. Значит он видит не в себе, а в духовном мире где Царство Божие тоже есть. Вот вам спасибо.:)То есть, у вас сатана ещё и в вашем Царстве Божием.
Так?
Сергей Иванович
13.07.2024, 20:41
То есть, у вас сатана ещё и в вашем Царстве Божием.
Так?
Конечно нет. Царство Божие это конец Пути следующего за Христом, результат. А на этом Пути часть пути придётся пройти с сатаной "1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему".
Сергей Иванович
13.07.2024, 20:46
сатана ещё и в вашем Царстве Божием.
Ну, на небесах уж точно...Вспомните с чего всё начинается- 7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
Таково душевное- сатана на небесах.
И то это если всё благополучно в человеке. А если нет, то может дойти до такого-
"противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога."
Конечно нет. Царство Божие это конец Пути следующего за Христом, результат. А на этом Пути часть пути придётся пройти с сатаной "1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему".
То есть, вы идёт с сатаной в Царствие Божие, которое внутри вас, и потом вы входите в Царствие Божие, а его не впускаете.
Так?
Сергей Иванович
13.07.2024, 21:00
То есть, вы идёт с сатаной в Царствие Божие, которое внутри вас, и потом вы входите в Царствие Божие, а его не впускаете.
Так?
Нет. Сатана как раз для того, чтобы противодействовать нам на всём Пути. Он препятствие до момента, пока не будет связан на День, в который Христовы и распинают плоть.
Нет. Сатана как раз для того, чтобы противодействовать нам на всём Пути. Он препятствие до момента, пока не будет связан на День, в который Христовы и распинают плоть.Если противодействие на пути в Царствие Божие, то значит, перед тем как идти в Царствие Божие, вы должны его развязать, так как вы говорили, что сатана в вас связан.
Так?
Сергей Иванович
13.07.2024, 21:25
Если противодействие на пути в Царствие Божие, то значит, перед тем как идти в Царствие Божие, вы должны его развязать, так как вы говорили, что сатана в вас связан.
Так?
Сатана- душевное вначале, то есть сатана с самого начала противодействует нам "бери свой крест и...". До распятия и крёстной смерти путь не близкий. А вот потом сатана должен быть связан на день распятия. А иначе он не даст. После сатана вновь освобождается. Но конец его близок, так как человек пребывает в смерти Христовой.
Сатана- душевное вначале, то есть сатана с самого начала противодействует нам "бери свой крест и...". До распятия и крёстной смерти путь не близкий. А вот потом сатана должен быть связан на день распятия. А иначе он не даст. После сатана вновь освобождается. Но конец его близок, так как человек пребывает в смерти Христовой.Так у вас он сейчас связан или развязан?
Сергей Иванович
13.07.2024, 21:34
Так у вас он сейчас связан или развязан?
Вчера ещё был связан, а сегодня такое ощущение, что был развязан, освободился. И вновь под контролем. Взлёты и падения на пути обычное дело.
Вчера ещё был связан, а сегодня такое ощущение, что был развязан, освободился. И вновь под контролем. Взлёты и падения на пути обычное дело.А вы его сами развязывали?
2 (https://bible.by/verse/66/20/2/) Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
Откровение Иоанна 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/20
диавола сковали на тысячу лет.
Дракон потому и назван так "диавол и сатана" ибо это и есть превратный ум-
И через тысячу лет будет освобождён - сатана.
7 (https://bible.by/verse/66/20/7/) Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобождён из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырёх углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их — как песок морской.
Откровение Иоанна 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/20
Сергей Иванович
13.07.2024, 22:18
А вы его сами развязывали?
Блин, ну попробуйте всё время пребывать в покое, мире и любви в этом многострадальном мире, где всё время что нибудь случается не хорошее. Конечно чувства нет, нет да и шалят.
Сергей Иванович
13.07.2024, 22:25
диавола сковали на тысячу лет.
И через тысячу лет будет освобождён - сатана.
Тут ведь как. Чувства распять нельзя, а плоть (ум) нужно.
Блин, ну попробуйте всё время пребывать в покое, мире и любви в этом многострадальном мире, где всё время что нибудь случается не хорошее. Конечно чувства нет, нет да и шалят.43 (https://bible.by/verse/40/12/43/)Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 (https://bible.by/verse/40/12/44/) тогда говорит: «возвращусь в дом мой, откуда я вышел». И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 (https://bible.by/verse/40/12/45/) тогда идёт и берёт с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
Евангелие от Матфея 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/12/
У меня сегодня был интересный диалог в одной Церкви.
Где я в процессе диалога задал вопрос собеседнику - может ли быть в человеке Дух Божий и дух нечистый?
На что получил однозначный ответ- нет.
Сергей Иванович
14.07.2024, 13:21
У меня сегодня был интересный диалог в одной Церкви.
Где я в процессе диалога задал вопрос собеседнику - может ли быть в человеке Дух Божий и дух нечистый?
На что получил однозначный ответ- нет.
Послушайте, Дух Бога есть в каждом вне зависимости от всего. Просто Он достаточно далеко в глубине нашего сердца и пока скрыт и не являет себя душевному человеку. Но, источником жизни для любого человека и хорошего и плохого может быть только Дух внутри.
Тут вопрос скорее в рулевом. То есть каким духом водим человек. И тут да двум господам служить нельзя. Скорее всего такой однозначный ответ вам был дан внешним человеком и для внешних так и есть ибо духовный, внутренний мир им пока не доступен. Потому правильный ответ будет- нет. А иначе возникнет путаница.
Хотя с моей позиции внутреннего человека я понимаю, что внешний человек(умственный образ) зачастую сам и является нечистым духом.
В общем тут с мотря с какой стороны посмотреть. Внешний и внутренний имеют два разных мировоззрения и борьба происходит даже в самом человеке между ними.
На мой взгляд наш ум не мы и наши мысли не наши. А то чем себя считают люди лишь химические процессе в организме переходящие в электрические. Мы можем отследить даже момент рождения той или иной мысли отыскав источник и понаблюдать за процессом. Те кто достигают познания самих себя приходят к выводу, что есть ложное я и истинное. Это происходит когда окончательно сформирован наблюдатель. А раз мы можем наблюдать и не быть поглощённым процессом формирования мыслей и эмоций значит это не мы. Но до такого ещё нужно дойти. Когда наблюдателя нет человека поглощают его мысли и чувства целиком.
Сергей Иванович
14.07.2024, 20:58
43 (https://bible.by/verse/40/12/43/)Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 (https://bible.by/verse/40/12/44/) тогда говорит: «возвращусь в дом мой, откуда я вышел». И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
Тут вот, что интересно-"ходит по безводным местам" и далее "ища покоя, и не находит".
Внешние в писании не разбираются. Почему именно по безводным и почему ища покоя и не находит? А где он был до этого? Можно предположить, что в водных местах и пребывал в беспокойстве или проще говоря бесновался. Вода (не живая) придаёт силы бесам. Только, что такое вода внутри? Ведь бес вышел из человека, значит вода внутри человека. Вон даже Иисус говорил, что из чрева потекут реки воды, но уже живой. Можно предположить, что там (в чрево) богато водой. Так и есть. Огонь и вода тесно связаны между собой. Огонь символизирует в челоке мышление. Ум по сути печь в которой полыхает огонь. Огонь бывает конечно разный. Но не в этом суть. Когда, что либо сгорает в огне, то выделяется вода. Вода э в данном случае это душевное, противящееся Богу чувственное переживание. Скажем так вода это продукт осмысленного в уме в виде чувственных переживаний. Вы смотрите телек, читаете книгу и осмысливая увиденное прочитанное получаете воду (переживание). Всё просто. У душевных людей переживающих за всё, что угодно и думающих обо всём кроме Божьего, поглощённых миром очень много таких переживаний-воды. Бесы любят такие жилица- эмоциональная психика (душа). Там они плодятся как кролики.
- - - - - Добавлено - - - - -
Только бесы не отдельные личности. Не стоит их так воспринимать, а продукт больной души (заболевание психики).
Сергей Иванович
14.07.2024, 21:12
У меня сегодня был интересный диалог
Если говорить о интересном, то стоит вспомнить вот это-Ибо "Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну" и "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем".
А потом вспомнить как Господь особенно в Ветхом Завете крушит врагов своих на лево и направо.
Тот же это Отец, Бог или нет? Может это другой Бог? Нет, не другой. Тогда почему ВЗ Господь так отличается от Отца. Дураки говорят, что Бог плохо относится к тем, кто Его не слушает и хорошо к тем кто слушает. А вы, что скажете?
Сергей Иванович
14.07.2024, 22:08
Знаете, что я скажу...маленький человек и Бога представляет маленьким, ограниченным. Для начало ограниченным в пространстве- этим больны большинство верующих. Сейчас Бог в их понимании лысая обезьяна ибо именно оную большинство считают образом Бога. Впрочем это естественно, думаю если бы обезьяна обрела сознание и мышление то Бог в её представлении был похож на обезьяну.
Я никого не хочу обидеть, просто пора взрослеть, расти. Бог вечный и границ у Него нет, Он распространяется повсюду- невидимый Дух, источник жизни.
Никто Бога Творца не видел никогда. Все знания о Нём через Дух Его в нас, который мы познаём. Да вот только каждый в Нём видит своё. Другими словами Бог Один, а вот дары Его и фантазии человеческие различны.
Все думают, что Адам это обычный человек из плоти и крови. Но, это не так. Адам это мы, только себя мы не познали, потому не помним ничего и вспоминать не хотим. А Бог не торопит никого. Так и приходим в мир в состоянии "не живой", уходим и вновь приходим. Тысячи раз уже здесь были. Только время это не прямая линия. Вот мы с вами можем говорить в тысячный раз и ничего не поменяется, однако если поменяется это изменит реальность. Другими словами мир со дня своего творения существует в каждой временной точке как один организм и если, что меняется в каком то времени это сразу оказывает влияние на всё. То есть меняется будущее- оказывает влияние на прошлое и наоборот. Это трудно объяснить, сам я это до конца ещё не понимаю. Тут нужно понимать законы микро мира на квантовом уровне. Ведь время это всего лишь изменения.
У меня сегодня был интересный диалог в одной Церкви.
Где я в процессе диалога задал вопрос собеседнику - может ли быть в человеке Дух Божий и дух нечистый?
На что получил однозначный ответ- нет.
Послушайте, Дух Бога есть в каждом вне зависимости от всего. Просто Он достаточно далеко в глубине нашего сердца и пока скрыт и не являет себя душевному человеку.
11 (https://studybible.ru/verse/54/6/11/) Уста наши отверсты к вам, Коринфяне, сердце наше расширено.
12 (https://studybible.ru/verse/54/6/12/) Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно.
13 (https://studybible.ru/verse/54/6/13/) В равное возмездие, — говорю, как детям, — распространитесь и вы.
14 (https://studybible.ru/verse/54/6/14/) Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 (https://studybible.ru/verse/54/6/15/) Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 (https://studybible.ru/verse/54/6/16/) Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы — храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом».
17 (https://studybible.ru/verse/54/6/17/) «И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас».
2-е послание Коринфянам 6 глава — Библия: https://studybible.ru/syn/54/6/
43 (https://bible.by/verse/40/12/43/)Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 (https://bible.by/verse/40/12/44/) тогда говорит: «возвращусь в дом мой, откуда я вышел». И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 (https://bible.by/verse/40/12/45/) тогда идёт и берёт с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
Евангелие от Матфея 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/12/
Внешние в писании не разбираются. Вопрос - вы внешний?
Если внешний, то понятно.
Здесь смысл в том - в вас сатана.
И если вас очистить, то будет ещё хуже для вас. Ибо он вернётся, и будет последнее хуже первого.
Если говорить о интересном, то стоит вспомнить вот это-Ибо "Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну" и "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем".
А потом вспомнить как Господь особенно в Ветхом Завете крушит врагов своих на лево и направо.
Тот же это Отец, Бог или нет? Может это другой Бог? Нет, не другой. Тогда почему ВЗ Господь так отличается от Отца. Дураки говорят, что Бог плохо относится к тем, кто Его не слушает и хорошо к тем кто слушает. А вы, что скажете?
9 (https://bible.by/verse/43/15/9/) Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.
10 (https://bible.by/verse/43/15/10/) Если заповеди Мои соблюдёте, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
Евангелие от Иоанна 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/15/
Сергей Иванович
15.07.2024, 15:49
17 (https://studybible.ru/verse/54/6/17/) «И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас».
Сердца два, два мышления (огня) соответственно и две воды в качестве продукта мышления (переживания душевного\духовного) в человеке. Один огонь от диавола ибо превратный ум есть исчадие ада в мире сём, а другой от Господа- с небес.
Сергей Иванович
15.07.2024, 15:58
Вопрос - вы внешний?
Я внутренний человек следующий за новым в ЦБ.
Здесь смысл в том - в вас сатана.
И если вас очистить, то будет ещё хуже для вас. Ибо он вернётся, и будет последнее хуже первого.
Сатана не страшен если человек не приемлет лжи. Один пророк сказал "Когда нечестивый проклинает сатану, то проклинает свою душу." Истинно так. Сатана=душевное в нас. Поймите наконец, это Бог сам заключил нас всех в непослушание ибо сеется тело душевное вначале. Вы просто думаете, что сатана это личность- вас одурачили. Но и это не важно, а важно только одно- Правда, Если вы готовы её принять какой бы она не была для вас, значит ваше время пришло и Бог изберёт и спасёт вас от мира. Если нет, то ваш "день сурка" закончится не скоро.
- - - - - Добавлено - - - - -
9 (https://bible.by/verse/43/15/9/) Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.
10 (https://bible.by/verse/43/15/10/) Если заповеди Мои соблюдёте, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
Любящим Бога всё соделывается ко Благу. Это потому, что они принимают от Бога всё, а противники, душевные люди не принимают и потому не пребывают в Его Любви. Но, это не значит, что Бог обошёл их своей Любовью.
Сергей Иванович
15.07.2024, 16:10
будет последнее хуже первого.
Прежде чем такое утверждать, нужно разобраться в самом себе как это происходит на деле. Что такое бес? Это продукт превратного ума или тупо бесовские мысли обрёкшие форму. Если вы и дальше продолжите утверждать, что бесы, сатана и диавол это личности, то я вам ничем помочь не смогу. Вы способны мыслить самостоятельно, зачем вам вся эта хрень? Освободитесь. Исследуйте свой внутренний мир и примите Духа Святого от Бога в дар.
Сердца два, два мышления (огня) соответственно и две воды в качестве продукта мышления (переживания душевного\духовного) в человеке. Один огонь от диавола ибо превратный ум есть исчадие ада в мире сём, а другой от Господа- с небес.
Как вы понимаете этот стих-
25 (https://bible.by/verse/40/12/25/) Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
Евангелие от Матфея 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/12/
- - - - - Добавлено - - - - -
Я внутренний человек следующий за новым в ЦБ.А разве вы не говорили, что в вас два?
Или же теперь у вас остался только один, а второй ушёл?
Сатана не страшен если человек не приемлет лжи. Один пророк сказал "Когда нечестивый проклинает сатану, то проклинает свою душу." Истинно так. Сатана=душевное в нас.
А что значит - не приемлет?
И в вас сатана говорит вам правду?
Ибо вы пишите-
Вы просто думаете, что сатана это личность- вас одурачили. Но и это не важно, а важно только одно- Правда, Если вы готовы её принять какой бы она не была для вас
Любящим Бога всё соделывается ко Благу. Это потому, что они принимают от Бога всё, а противники, душевные люди не принимают и потому не пребывают в Его Любви. А Бог есть Любовь.
А если не пребывают в Любви, то значит и не пребывают в Боге.
Так?
Если вы и дальше продолжите утверждать, что бесы, сатана и диавол это личностиА вы считаете, что сатана это не падший ангел?
Сергей Иванович
15.07.2024, 18:19
Как вы понимаете этот стих-
25 (https://bible.by/verse/40/12/25/) Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
Я понимаю так- Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.Другими словами они должны стать одно в Господе.
А разве вы не говорили, что в вас два?
Или же теперь у вас остался только один, а второй ушёл?
Вот смотрите. Сначала внешний, душевный. Потом Бог сеет в сердце Слово. Если сердце принимает человек начинает ухаживать за семенем в нём, следовательно начинает формироваться внутренний. Скажем так, внешний 90 процентов, внутренний десять. В зависимости от того сколько времени человек уделяет посеянному Богом. И так пока не доходит до 50 на пятьдесят. То есть до этого момента внешний у руля. Однако после того как появляются зрелые плоды в уме ситуация кардинально меняется. Бог даёт Духа Святого и начинается рождёние свыше. Скажем так, посеянное было зачатием, осмысление- вынашиванием и наконец крещение ДХ и Огнём рождение. С этого момента рулит по жизни уже внутренний человек. Но внешний ещё существует в той части в которой существует, но он постепенно переходит полностью во внутреннего, а там как написано двух одним человеком. А вообще тут надо смотреть шире- «Когда вы сделаете два одним, и когда вы сделаете внутреннее, как внешнее, а внешнее как внутреннее, и верх как низ, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, так, что мужчина перестанет быть мужчиной, а женщина — женщиной, тогда вы войдете в Царство Небесное».
Сергей Иванович
15.07.2024, 18:27
А вы считаете, что сатана это не падший ангел?
Это всё о внутреннем, духовном мире. Во вне нет сатаны. Не верьте тому, что говорят. Сатана это душевные чувства в нас противящиеся Богу. Они могут принимать ангельский вид и вводить в заблуждение. Небеса это разум и не в каждом разуме сатана изгнан с небес ибо душевное в человеке прежде.
Поймите Бог создал всё весьма хорошо и только человеку дал свободу воли. Вот человек и плодит в себя всякое. Вне человека нет ничего нечистого, поверьте один Всемогущий, Мудрый Бог и всё хорошо- никто Ему не противостоит. Заболевает исключительно психика.
Сергей Иванович
15.07.2024, 18:33
А Бог есть Любовь.
А если не пребывают в Любви, то значит и не пребывают в Боге.
Так?
Если в буквальном смысле то не так, а если вы о душевном, нечистом в человеке то да, потому душа и страдает ибо вышла во вне для познания Сущего.
- - - - - Добавлено - - - - -
А что значит - не приемлет?
И в вас сатана говорит вам правду?
Ибо вы пишите-
Диавол (превратный ум) лжец и пытается душевное (сатана) выдать за правду. Потому так важно смотреть в самое сердце и распознавать. Вы же можете распознать в себе ненависть, а ум может сказать, что это праведный гнев. Будьте осторожны.
Я понимаю так- Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.Другими словами они должны стать одно в Господе.
То есть, разделение есть.
А Царство Божие в вас тоже разделено?
Я понимаю так- Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.Другими словами они должны стать одно в Господе.
Вот смотрите. Сначала внешний, душевный. Потом Бог сеет в сердце Слово. Если сердце принимает человек начинает ухаживать за семенем в нём, следовательно начинает формироваться внутренний. Скажем так, внешний 90 процентов, внутренний десять. В зависимости от того сколько времени человек уделяет посеянному Богом. И так пока не доходит до 50 на пятьдесят. То есть до этого момента внешний у руля. Однако после того как появляются зрелые плоды в уме ситуация кардинально меняется. Бог даёт Духа Святого и начинается рождёние свыше.
Разве вы не говорили, что в каждом есть Бог.
А Бог есть Дух.
То как же Он даёт Духа Святого, если вы сказали, что Он уже есть?
Вне человека нет ничего нечистого, поверьте один Всемогущий, Мудрый Бог и всё хорошо- никто Ему не противостоит. Заболевает исключительно психика.
Но Иисус сказал-
43 (https://bible.by/verse/40/12/43/)Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
Евангелие от Матфея 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/12/
А я слушаю Христа.
Значит вне человека есть нечистое.
Если в буквальном смысле то не так, а если вы о душевном, нечистом в человеке то да, потому душа и страдает ибо вышла во вне для познания Сущего.
15 (https://bible.by/verse/48/4/15/) Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
И кто не исповедует, что Иисус есть Сын Божий, то разве в том пребывает Бог?
- - - - - Добавлено - - - - -
Диавол (превратный ум) лжец и пытается душевное (сатана) выдать за правду. Потому так важно смотреть в самое сердце и распознавать. Вы же можете распознать в себе ненависть, а ум может сказать, что это праведный гнев. Будьте осторожны.
Так я не услышал ответа.
Вам сатана правду говорит?
Сергей Иванович
16.07.2024, 12:52
То есть, разделение есть.
Особенно в душевном. Потому оно весьма не прочно, даже если человек добр. Двоящиеся мысли, чувствования, постоянные сомнения и переживания, беспокойства выдают такую психику. Ведь куда идти призывал Учитель? К совершенству, единству, Покою.
А Царство Божие в вас тоже разделено?
Нив коем случае, туда входит человек единый (дух). Ведь сказано- из двух одного нового человека в Самом Себе (Господе).
Писание должно исполниться в каждом. И пока это не произойдёт всё будет повторяться.
Сергей Иванович
16.07.2024, 12:57
Разве вы не говорили, что в каждом есть Бог.
А Бог есть Дух.
То как же Он даёт Духа Святого, если вы сказали, что Он уже есть?
Написано, что Дух один и тот же, а дары различны. Дар Святого Духа это просто чудо, которое может случиться уже при этой жизни если человек примет в сердце своём Слово. Только Бога не обманешь, если к примеру Иисус говорил любить всех людей, а мы так не считаем хороших, добрых плодов получить не получиться. Потому я настаиваю на том., что человек не знающий ничего должен полюбить Правду и принимать Оную (особенно о себе), какой бы она не была. А иначе движения по Пути не будет.
Сергей Иванович
16.07.2024, 13:06
Но Иисус сказал-
43 (https://bible.by/verse/40/12/43/)Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
Евангелие от Матфея 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/12/
А я слушаю Христа.
Значит вне человека есть нечистое.
Нету. Слушайте внимательно, когда слушаете Учителя. Иисус сказал "из человека". То, что вы считаете человеком не человек. Познайте свой внутренний мир и вам откроется кто такой (нечистый) человек. Иисус говорил, что ЦБ в нас и ни разу не говорил, что ЦБ нужно искать в каком то другом месте. Но люди свято верят, что оно там или тут.
Радость совершенная это состояние души, которая совпала по свойствам с Духом. Если вас прямо сейчас переселить в лучший мир с Богом, счастья вы там не найдёте. Бог конечно может дать вам всё это, только в таком случае вы умрёте ибо не произойдёт совпадение по свойствам. Думаете чего Бог ждёт, долготерпит? Он хочет вас спасти, а не погубить. Ибо есть разница большая между Слиянием с Богом и поглощением Большим меньшего.
Сергей Иванович
16.07.2024, 13:22
15 (https://bible.by/verse/48/4/15/) Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
И кто не исповедует, что Иисус есть Сын Божий, то разве в том пребывает Бог?
Конечно. Только внутренний человек исповедует ибо видит Его перед собой и следует за Ним. А как внешний может исповедовать внешнего Иисуса Христа?-никак. Это как Исповедовать ЦБ во вне прежде не отыскав и не увидев Оное в себе, не зная Правды. Стоит ли думать, что такой человек вообще понимает, о чём говорит? Кто не знает Правды Его тот разве может исповедовать? Только фантазировать.
Так я не услышал ответа.
Вам сатана правду говорит?
Вы не поняли. Сатана (душевные чувства в нас) противящиеся Богу ничего нам не говорят, говорит превратный ум. Я же приводил пример...представьте, что вы из за ненависти навредили человеку. Естественно ваш ум вас начнёт оправдывать- он это заслужил. Вы конечно ему поверите если захотите оправданий и тем более если насладились тем что сделали. А вот если вам это пришлось не по вкусу то может быть вы не поверите уму и сами проверите, что случилось углубившись в себя и вспомнив какая именно эмоция вами обладала в тот самый момент. Эмоция остаётся всегда тем чем она есть и она не может быть ненавистью, а сказать вам, что любовь, это вы обращаясь к ней можете идентифицировать её как ту или иную. Всё зависит от вас и как преподнесет ум и поверите ли вы ему. Потому сатана просто говорит нехорошее, ну или совершает зло, все вопросы к вашему уму и к вам "как слышишь?"
Сергей Иванович
16.07.2024, 14:46
Значит вне человека есть нечистое.
Это не так. Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.Поймите всё, что существует, существует только благодаря Богу. Ничто и никто не может существовать само по себе. Это касается всего-нас, материи, пространства, микромира и всех законов. Реальность Божественна всегда. Всё, что реально находится в Боге и едино с Ним. Абсолютно всё. Только наши иллюзии, нереальное не пребывает в Нём.
Бог не ограничен пространством и временем. Вы представляете, что это значит? Это значит, что Бог простирается не только в пространстве но и во все времена пребывая в вечности. Это значит, что у Него нет начала и нет конца и всё в нём и всё это Он видит и управляет всем этим в данный момент -Вечности, а вечность при этом Едина.
Вы представляете как работает компьютер? И в чём отличие компьютера от квантового компьютера, который хотят создать?
Квантовый компьютер (в отличие от обычного) оперирует не битами (способными принимать значение либо 0, либо 1), а кубитами, имеющими значения одновременно и 0, и 1. Теоретически, это позволяет обрабатывать все возможные состояния одновременно,
То есть информация в квантовом компьютере принимает очертание единства. А теперь представьте, что в компе у вас "в голове", записано, что 1 это зло, а 0 это добро. Что вы увидите в КК если там зло и добро имеют одновременно значение 1 и 0? То- то и оно...вот поэтому душевному духовное кажется чистым безумием. Это нетрудно увидеть в себе, нужно только захотеть, возжелать Правду. Об удовлетворении своих хотелок речи не идёт.
Так вот если сравнить предполагаемый мощный квантовый компьютер и Бога то даже он будет ребёнком по сравнению с возможностями Всевышнего.
Бог просто видит абсолютно всё и видит Он это вне времени и пространства в один момент, который по сути и есть ВЕЧНОСТЬ.
Расширьте свои границы понимания Абсолюта. Он везде, а вы взирая на Него ограничиваете Его своим восприятием (возможностью вместить). Не стоит этого делать на пути к совершенству. Ну если вы конечно твёрдо решили его достичь.
Ограничивая Бога в пространстве люди не понимают какую глупость они совершают. Вы способны мыслить самостоятельно. Такая возможность есть далеко не у всех. Попробуйте преодолеть барьеры общепринятого и если вам это удасца вы окажетесь на том самом заветном поле. А иначе вы всю свою оставшеюся жизнь будете перепахивать то, что уже сотни тысяч раз и так перепахано. Будет больше похоже на колхоз имейте своё.
Нив коем случае, туда входит человек единый (дух). Ведь сказано- из двух одного нового человека в Самом Себе (Господе).
Писание должно исполниться в каждом. И пока это не произойдёт всё будет повторяться.Но вы же пока не единый.
А раз только в едином человеке - одно Царство Бога, то получается, что в вас - два.
Так?
Написано, что Дух один и тот же, а дары различны. Дар Святого Духа это просто чудо, которое может случиться уже при этой жизни если человек примет в сердце своём Слово. Но если принимать во внимание ваше - Бог во всём,
то Слово по определению должно быть в сердце у каждого.
- - - - - Добавлено - - - - -
. Только Бога не обманешь, если к примеру Иисус говорил любить всех людейЭто по типу вашего - Царство Бога во всех.
А с чего это в друг?
Так и здесь ...
Надо же в первую очередь понимать к кому это обращение.
Если мы возьмём тех, кто хочет стать учениками Христа, и собирается прийти ко Христу, то им нужно - ненавидеть.
Нету. Слушайте внимательно, когда слушаете Учителя. Иисус сказал "из человека". То, что вы считаете человеком не человек.
Гениально ...
Человек это не человек.
Слушайте ... если Иисус Христос сказал - человек, то сомнений здесь быть не может.
43 (https://bible.by/verse/40/12/43/) Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 (https://bible.by/verse/40/12/44/) тогда говорит: «возвращусь в дом мой, откуда я вышел». И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 (https://bible.by/verse/40/12/45/) тогда идёт и берёт с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
Евангелие от Матфея 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/12/
Конечно. Только внутренний человек исповедует ибо видит Его перед собой и следует за Ним. А как внешний может исповедовать внешнего Иисуса Христа?-никак. То есть, вы не исповедуете перед людьми.
32 (https://bible.by/verse/40/10/32/) Итак, всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцом Моим Небесным;
Евангелие от Матфея 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/10/
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы не поняли. Сатана (душевные чувства в нас) противящиеся Богу ничего нам не говорят, говорит превратный ум.То есть, сатана в вас - немой.
Так?
Значит вне человека есть нечистое.
Это не так. Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.Поймите всё, что существует, существует только благодаря Богу. Ничто и никто не может существовать само по себе. Это касается всего-нас, материи, пространства, микромира и всех законов. Реальность Божественна всегда. Всё, что реально находится в Боге и едино с Ним. Абсолютно всё.
15 (https://bible.by/verse/48/2/15/) Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 (https://bible.by/verse/48/2/16/) Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
1-е послание Иоанна 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/2/
Сергей Иванович
16.07.2024, 17:05
Но вы же пока не единый.
А раз только в едином человеке - одно Царство Бога, то получается, что в вас - два.
Так?
Нет. Дело не во мне, а в новом человеке рождённом от Бога, сыне Его Иисусе Христе. Только он может войти туда.
Сергей Иванович
16.07.2024, 17:12
Но если принимать во внимание ваше - Бог во всём,
то Слово по определению должно быть в сердце у каждого.
Дух один, а сердца два. Вы можете что то и иметь, но ведь написано же- украдут.
Это по типу вашего - Царство Бога во всех.
А с чего это в друг?
Потому, что вы Христов, ученик Иисуса Христа...так представились.
Так и здесь ...
Надо же в первую очередь понимать к кому это обращение.
Если мы возьмём тех, кто хочет стать учениками Христа, и собирается прийти ко Христу, то им нужно - ненавидеть.
Опять мы возвращаемся к пройденному. Как стали уже не важно раз стали. Мы говорим именно о учениках, которым сказано любить всех, врагов в том числе, а не ненавидеть кого то-так?
- - - - - Добавлено - - - - -
Гениально ...
Человек это не человек.
Слушайте ... если Иисус Христос сказал - человек, то сомнений здесь быть не может.
Кто такой по вашему человек греха, сын погибели, нечистый человек в котором нечистый дух живёт?
Сергей Иванович
16.07.2024, 17:17
То есть, вы не исповедуете перед людьми.
Откуда такие выводы? Я понимаю, что ничем никому помочь не могу, но видя мои старания Бог открывает мне каждый раз больше даже если я ввязываюсь в безнадёжное дело, как с вами например.
- - - - - Добавлено - - - - -
То есть, сатана в вас - немой.
Так?
Почему сразу немой? Он кричит по своему. Просто язык у каждого свой. У сатаны один, у ума другой, а у людей в мире третий. Я же сказал "как слышишь?" или "что слышишь?". Сатана это душевное, противное Духу Божьему в любом случае, значит зло- так? Но мы можем вполне принять за добро ибо предстаёт в свете- светлой эмоцией душевной, которая нам по сердцу.
Сергей Иванович
16.07.2024, 17:19
15 (https://bible.by/verse/48/2/15/) Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
И, что? Вот сказано "3:16. Ибо так возлюбил Бог мир,", может просто нужно стать сначала чистым сердцем и в помыслах, чтобы Любить? Речь же не идёт о соблазнах мира, а о людях и Боге.
Сергей Иванович
16.07.2024, 17:43
То есть, вы не исповедуете перед людьми.
Только Его и исповедую, единого посредника, сына Бога и нового человека Иисуса Христа. А большинство себя исповедуют, называя самого себя рождённым от Бога. А я вам говорю, что рождённый от Бога может быть только один, а не два или три или четыре.
Да это же легко проверить. Те кто говорят, что переродились пусть ответят честно, бывает ли, что они грешат делами в мире, мыслями или в сердце своём? Если кто скажет нет- он лжец. А ведь мы знаем, что рождённый от Бога не грешит. И есть только один такой человек- Иисус Христос (безгрешной природы).
Я вам говорю элементарные вещи которые вы бы могли услышать если бы хоть на секунду задумались на тем, что я говорю, а не пытались бы подловить меня на слове. Я вам желаю добра и вы мне не враг, а мой спасательный круг, благодаря, которому я учусь Любви, которую во мне явил Учитель.
А я вам говорю, что рождённый от Бога может быть только один, а не два или три или четыре.
Да это же легко проверить. Те кто говорят, что переродились пусть ответят честно, бывает ли, что они грешат делами в мире, мыслями или в сердце своём? Если кто скажет нет- он лжец. А ведь мы знаем, что рождённый от Бога не грешит. И есть только один такой человек- Иисус Христос (безгрешной природы).
Почему только один человек рождён свыше? А для кого тогда Иисус Христос сказал: "должно вам родиться свыше" ? (Иоан.3:7).
Да, я согласен с вами, что сейчас почти нету верующих, рождённых свыше, и я тоже грешник, но я верю словам Божьим, что раз Он сказал, то значит надо хотя бы к этому стремиться.
Нет. Дело не во мне, а в новом человеке рождённом от Бога, сыне Его Иисусе Христе. Только он может войти туда.То есть, сейчас Иисуса Христа нет в Царстве Боге, ибо вы полагаете, что Он может туда войти.
Так?
- - - - - Добавлено - - - - -
Но если принимать во внимание ваше - Бог во всём,
то Слово по определению должно быть в сердце у каждого.
Дух один, а сердца два. Вы можете что то и иметь, но ведь написано же- украдут.
Смешно :)
То есть, вы хотите сказать, что Слово могут украсть?
Это по типу вашего - Царство Бога во всех.
А с чего это в друг?
Потому, что вы Христов, ученик Иисуса Христа...так представились.
Так вот именно.
Если это обращение к ученикам Христа, то какое право имеют говорить те, кто не являются учениками Христа?
Царство Бога в учениках Христа.
- - - - - Добавлено - - - - -
Кто такой по вашему человек греха, сын погибели, нечистый человек в котором нечистый дух живёт?Вы что хотите, что бы против Христа пошёл с вашими рассуждениями?
Если Христос сказал - человек,
то значит - человек.
Это не подлежит сомнению.
Откуда такие выводы?
Вы же сказали, что у вас только внутренний исповедует.
- - - - - Добавлено - - - - -
Почему сразу немой? Он кричит по своему. Просто язык у каждого свой. У сатаны один, у ума другой, а у людей в мире третий. Значит сатана с вами разговаривает.
15 (https://bible.by/verse/48/2/15/) Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 (https://bible.by/verse/48/2/16/) Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
1-е послание Иоанна 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/2/
И, что? Вот сказано "3:16. Ибо так возлюбил Бог мир,", может просто нужно стать сначала чистым сердцем и в помыслах, чтобы Любить? Речь же не идёт о соблазнах мира, а о людях и Боге.
Заметьте - Бог возлюбил.
Не апостолы, а - Бог.
Вы что Богом себя считаете?
И поэтому считаете-
26 (https://bible.by/verse/40/19/26/) А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.
Евангелие от Матфея 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/19/
Только Его и исповедую, единого посредника, сына Бога и нового человека Иисуса Христа. А большинство себя исповедуют, называя самого себя рождённым от Бога. 40 (https://bible.by/verse/40/25/40/) Царь им ответит: "Говорю вам истину: то, что вы сделали одному из наименьших Моих братьев, вы сделали Мне".
От Матфея 25 глава — Библия — Слово Жизни: https://bible.by/rsz/40/25/
А я вам говорю, что рождённый от Бога может быть только один, а не два или три или четыре.
9 (https://bible.by/verse/40/23/9/) и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
Евангелие от Матфея 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/23/
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:21
Почему только один человек рождён свыше? А для кого тогда Иисус Христос сказал: "должно вам родиться свыше" ? (Иоан.3:7).
Да, я согласен с вами, что сейчас почти нету верующих, рождённых свыше, и я тоже грешник, но я верю словам Божьим, что раз Он сказал, то значит надо хотя бы к этому стремиться.
Я вам открою Тайну, а вы хотя бы задумайтесь над этими словами. Есть внешний человек и внутренний человек, а есть новый человек, который собственно и рождён от Бога, сын, святое потомство, безгрешная природа в нас. Сказано следующее- Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус. Другими словами наш новый человек и есть Иисус Христос- дух от Духа Его. Именно Он единый посредник в нас, каждом, кто собирается переродиться. Его нужно именно родить в себе сначала "пребываю в муках рождения" говорил Павел- вспомните. А только потом мы следуем за ним взяв свой крест, распинаем плоть (которую Христовы) умираем для мира, пребываем в смерти Его и только потом если всё в порядке Бог нас воскресит и соделывает двух одним человеком новым в Господе. И никак не раньше. А большинство просто уже переродились утверждают...в кого??? Новый человек это Его святое потомство, безгрешная природа, ну куда все лезут? Зачем спешить?
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:25
То есть, сейчас Иисуса Христа нет в Царстве Боге, ибо вы полагаете, что Он может туда войти.
Так?
Неужели вам так нравиться пытаться подловить меня на слове? Я же могу как и вы, забыли? А что Иисус Христос не может войти в ЦБ?
Смешно :)
То есть, вы хотите сказать, что Слово могут украсть?
А мне нет.
Сеется Слово.
ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его — вот кого означает посеянное при дороге.
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:29
Так вот именно.
Если это обращение к ученикам Христа, то какое право имеют говорить те, кто не являются учениками Христа?
Я думаю, что даже если к вам обратиться Иисус Христос вы скажете, что Он не Христос и не имеет такого права.
Царство Бога в учениках Христа.
Нет, ЦБ в любом человеке есть, просто не каждый Его достигает при жизни. А у ученика Христа (внутреннего человека) оно не внутри, а перед глазами впереди, в направлении в котором он движется. Это потом Едино (он в Нём и Оно в нём). А у вас ученик уже всего достиг. Что то о Апостолах такого сказать было нельзя "отойди от меня сатана".
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:35
Вы что хотите, что бы против Христа пошёл с вашими рассуждениями?
Если Христос сказал - человек,
то значит - человек.
Это не подлежит сомнению.
Да я же не против. Но если в человеке нечистый дух, то это нечистый человек? Человек греха, сын погибели или нет?
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы же сказали, что у вас только внутренний исповедует.
Он свидетель и знает того о ком свидетельствует.
Значит сатана с вами разговаривает.
Сатана со всеми говорит и даже с Иисусом Христом. Думаете это плохо различать "голос" сатаны в себе? Гораздо хуже как по мне вообще не понимать того от куда ноги растут. Так можно стать водимым сатаной.
Смешно :)
То есть, вы хотите сказать, что Слово могут украсть?
А мне нет.
Сеется Слово.
ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его — вот кого означает посеянное при дороге.А как же так?
Не вы ли заявляли, что Бог во всём.
И что ж вы полагаете, что если Бога украдут из сердца, то там Бога не будет?
Но это же будет противоречить вам словам, что Бог везде.
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:37
Заметьте - Бог возлюбил.
Не апостолы, а - Бог.
Вы что Богом себя считаете?
И поэтому считаете-
А кому сказано Любить и быть как Отец? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Неужели вам так нравиться пытаться подловить меня на слове? Я же могу как и вы, забыли? А что Иисус Христос не может войти в ЦБ?
Это что типо .. -подловили?
Значит вы хотите сказать, что Христа в Царстве Бога сейчас нет.
Так?
- - - - - Добавлено - - - - -
А кому сказано Любить и быть как Отец? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.Не уже ли вы считаете себя сыном Отца Небесного?
И опять таки - Бог и сыны Бога это разное.
Надо же это понимать.
Сын это сын, а Отец это Отец.
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:41
А как же так?
Не вы ли заявляли, что Бог во всём.
И что ж вы полагаете, что если Бога украдут из сердца, то там Бога не будет?
Но это же будет противоречить вам словам, что Бог везде.
Вам больше не смешно и вы признаёте, что сеется Слово и посеянное в сердце может украсть диавол или нет? Да или нет? А потом я отвечу. А то у нас получается игра в одни ворота. Забиваю я, а гол вам засчитывают.:)
- - - - - Добавлено - - - - -
Не уже ли вы считаете себя сыном Отца Небесного?
И опять таки - Бог и сыны Бога это разное.
Надо же это понимать.
Сын это сын, а Отец это Отец.
Я и Отец Одно. Не выдумывайте, что разные. Усыновление только через Иисуса Христа.
Да я же не против. Но если в человеке нечистый дух, то это нечистый человек? Человек греха, сын погибели или нет?
Это человек.
А не то что вы пишите - Человек не человек.
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:43
Это что типо .. -подловили?
Значит вы хотите сказать, что Христа в Царстве Бога сейчас нет.
Так?
Христос Воскресший и есть Бог- там Бог Единый. А я говорю о новом человеке за которым следую. Тобишь о Иисусе Христе пришедшем во плоти, чтобы спасти меня.
Я думаю, что даже если к вам обратиться Иисус Христос вы скажете, что Он не Христос и не имеет такого права.я вижу как вы плохо обо мне думаете.
- - - - - Добавлено - - - - -
Нет, ЦБ в любом человеке естьВ этом наше и различие.
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:45
Это человек.
А не то что вы пишите - Человек не человек.
Приём. Это человек в котором нечистый дух живёт так? Значит это нечистый человек, человек греха, сын диавола, так или не так?
- - - - - Добавлено - - - - -
Есть внешний человек, внутренний, новый, человек греха, ветхий человек и т. для вас это всё об одном и том же человеке сказано???
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:48
я вижу как вы плохо обо мне думаете.
Зачем мне плохо думать о вас? Ну, какой в этом смысл? Чем мне это поможет??? Только будет мешать. Я смотрю на вас и вижу совершенство, которое Бог вложил в вас прежде создания мира.
Сатана со всеми говорит и даже с Иисусом Христом. Думаете это плохо различать "голос" сатаны в себе? Гораздо хуже как по мне вообще не понимать того от куда ноги растут. Так можно стать водимым сатаной.То есть, с вами разговаривает сатана, который в вас живёт.
И вы считаете, что это не плохо.
Приём. Это человек в котором нечистый дух живёт так? Значит это нечистый человек, человек греха, сын диавола, так или не так?
Даже и не знаю.
А как, по вашему, мне надо называть человека в котором живёт дьявол?
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:50
В этом наше и различие.
Не спорю. Но оно не в том, о чём вы подумали, а в том, что я уверовал и увидел, а вы не видите в себе и потому думаете, что это метафора.
- - - - - Добавлено - - - - -
То есть, с вами разговаривает сатана, который в вас живёт.
И вы считаете, что это не плохо.
Я вам уже в десятый раз повторяю- сатана по правую руку от меня дабы мне противодействовать на Пути по которому я следую за Иисусом Христом. Вы не устали одно и тоже спрашивать?
Вам больше не смешно и вы признаёте, что сеется Слово и посеянное в сердце может украсть диавол или нет? Да или нет? А потом я отвечу. А то у нас получается игра в одни ворота. Забиваю я, а гол вам засчитывают.:)
Всё также смешно.:)
Слово у Бога.
Если Бог будет в сердце пребывать, то ни о чём беспокоиться не стоит.
А так как вы сказали, что Бог везде, то ничего похищено не может быть по определению.
Вот если Бог не везде, вот тогда - да.
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:53
Даже и не знаю.
А как, по вашему, мне надо называть человека в котором живёт дьявол?
Чего вы не знаете, когда сказано, что в нас не один человек, а как минимум два? Два сердца, двоящиеся мысли и тд.. Я чо придумал это что ли??? Внешний-внутренний, новый-ветхий. Так о каком человеке говорил иисус Христос по вашему или у вас только один человек и писание вы не читаете?
Я и Отец Одно. Не выдумывайте, что разные. Усыновление только через Иисуса Христа.Не думаю, что Вы и Отец Одно.
- - - - - Добавлено - - - - -
Чего вы не знаете, когда сказано, что в нас не один человек, а как минимум два? Два сердца, двоящиеся мысли и тд.. Я чо придумал это что ли??? Внешний-внутренний, новый-ветхий. Так о каком человеке говорил иисус Христос по вашему или у вас только один человек и писание вы не читаете?В вас живёт сатана.
Так как мне вас называть?
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:55
Всё также смешно.:)
Слово у Бога.
Если Бог будет в сердце пребывать, то ни о чём беспокоиться не стоит.
А так как вы сказали, что Бог везде, то ничего похищено не может быть по определению.
Вот если Бог не везде, вот тогда - да.
Вы опять ограничиваете Бога, создавая отличную от его природы природу. А такого быть не может. Другое дело, что взирая на одно и тоже мы видим разное- вопросы к нашему разумению, слуху и зрению.
Христос Воскресший и есть Бог- там Бог Единый. А я говорю о новом человеке за которым следую. Тобишь о Иисусе Христе пришедшем во плоти, чтобы спасти меня.
Так Христос сейчас в Царстве Бога? Или же Его там сейчас нет, так как Он сейчас на земле спасает вас?
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:56
Не думаю, что Вы и Отец Одно.
Речь была не обо мне. Вы сказали, что Отец и сын разные, а это противоречит писанию.
Вы опять ограничиваете Бога, создавая отличную от его природы природу. А такого быть не может. Другое дело, что взирая на одно и тоже мы видим разное- вопросы к нашему разумению, слуху и зрению.Ну если вы утверждаете, что Бог будет в сердце всегда, то в чём проблема?
Слово у Бога.
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:58
Так Христос сейчас в Царстве Бога? Или же Его там сейчас нет, так как Он сейчас на земле спасает вас?
А у вас Иисус Христос не может быть на небесах и в тоже время в каждом из своих учеников кого пришёл забрать туда куда Он восшёл прежде?
Речь была не обо мне. Вы сказали, что Отец и сын разные, а это противоречит писанию.Как же это противоречит-
1 (https://bible.by/verse/43/15/1/) Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой — виноградарь.
2 (https://bible.by/verse/43/15/2/) Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
Евангелие от Иоанна 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/15/
Сергей Иванович
16.07.2024, 19:59
Ну если вы утверждаете, что Бог будет в сердце всегда, то в чём проблема?
Слово у Бога.
Проблема то не в Боге, а в нас. Мы имея не имеем.
Зачем мне плохо думать о вас? Ну, какой в этом смысл? Чем мне это поможет??? Только будет мешать. Я смотрю на вас и вижу совершенство, которое Бог вложил в вас прежде создания мира.Если Христос мне скажет, то это - Христос мне скажет.
Сергей Иванович
16.07.2024, 20:00
Как же это противоречит-
Вы не понимаете, что у Него всё от Отца и Он от себя ничего не делает? Вы не можете это понять, что Они не разные?
- - - - - Добавлено - - - - -
Если Христос мне скажет, то это - Христос мне скажет.
А как вы узнаете, что это именно Христос?
Не спорю. Но оно не в том, о чём вы подумали, а в том, что я уверовал и увидел, а вы не видите в себе и потому думаете, что это метафора.
Царство Бога во мне.
Но в вас его нет.
А вы считаете, что и во мне, и в вас Оно есть.
- - - - - Добавлено - - - - -
Я вам уже в десятый раз повторяю- сатана по правую руку от меня дабы мне противодействовать на Пути по которому я следую за Иисусом Христом. Вы не устали одно и тоже спрашивать?
Непонятно.
То он связан, потом развязан.
Теперь по правую руку на Пути вашего следования.
То есть, он с вами вместе идёт.
Так?
Сергей Иванович
16.07.2024, 20:05
Царство Бога во мне.
Но в вас его нет.
А вы считаете, что и во мне, и в вас Оно есть.
Ладно, считайте так как вам подсказывает ваша совесть.
Проблема то не в Боге, а в нас. Мы имея не имеем.Но если в сердце Бог всегда.
А Слово у Бога.
То вопросов у вас и не должны быть никаких.
Тем более о каком-то похищение и речи быть не может.
А вот если Бог не везде, то тут уж о похищение приходиться и думать.
Сергей Иванович
16.07.2024, 20:09
Непонятно.
То он связан, потом развязан.
Теперь по правую руку на Пути вашего следования.
То есть, он с вами вместе идёт.
Так?
Мы говорим о разный этапах на Пути. Сначала господствует (душевное), потом становится по правую руку внутреннего человека, после связан на время распятия и развязан и наконец побеждён окончательно.
- - - - - Добавлено - - - - -
Но если
Сеется слово-так?
Посеянное похищает диавол-так?
- - - - - Добавлено - - - - -
А вот если Бог не везде, то тут уж о похищение приходиться и думать.
Начинайте мыслить с позиции обворованного, тогда сможете вместить. Я же говорил, что фантазии человеческие вне Бога.
Мы говорим о разный этапах на Пути. Сначала господствует (душевное), потом становится по правую руку внутреннего человека, после связан на время распятия и развязан и наконец побеждён окончательно.Вот у вас в этапах и расхождение.
Поэтому и спрашиваю.
У вас поэтапность в теории -
связан- развязан-побеждён
А по факту -
связан- развязан- связан.
А потом может и по правую. Или уже сейчас по правую.
Вообщем у вас гуляющая этапность.
- - - - - Добавлено - - - - -
Сеется слово-так?
Посеянное похищает диавол-так?
Слово у Бога.
А Бога похитить не могут, так как вы считаете, что Бог в сердце - всегда.
Сергей Иванович
16.07.2024, 22:00
А по факту -
связан- развязан- связан.
А потом может и по правую. Или уже сейчас по правую.
Вообщем у вас гуляющая этапность.
По факту вначале именно душевный человек (сатана), потом по правую руку становится на пути, потом связан и естественно потом освобождён, чтобы окончательно быть ему побеждённым.
Слово у Бога.
Бог сеет в сердце Слово-так?
А Бога похитить не могут, так как вы считаете, что Бог в сердце - всегда.
Из сердца похищает диавол посеянное-так?
Бог сеет в сердце Слово-так?
Ну вы же знаете мою точку зрения.
Я по определение не считаю, что Бог находиться везде.
Поэтому мы обсуждаем лишь вашу точку зрения.
Из сердца похищает диавол посеянное-так?
Сатана в вас. И как вы говорите, он бывает развязан, то вполне возможно, что он похищает у вас что-то.
Сергей Иванович
16.07.2024, 23:43
Ну вы же знаете мою точку зрения.
Нет. Бог сеет в сердце Слово-так?
Сатана в вас. И как вы говорите, он бывает развязан, то вполне возможно, что он похищает у вас что-то.
Значит вы согласны, что из сердца моего похищает диавол посеянное Богом слово-так?
Сергей Иванович
16.07.2024, 23:56
5 вышел сеятель сеять семя своё,
11 Вот что значит притча сия: семя есть слово Божие;
12 а упавшее при пути, это суть слушающие, к которым потом приходит диавол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись;
Перевожу...Бог сеет слово Своё в сердцах людей, а упавшее при пути означает, что это суть слушающие, к которым приходит диавол и уносит слово Божие из сердец их.
Ответ...Бог сеет слово Своё людям в их сердца, а диавол у кого можно крадёт и уносит слово Бога, чтобы они не уверовали и не спаслись- так?
Сергей Иванович
17.07.2024, 08:07
Сатана в вас.
На мой взгляд вы не понимаете, что такое сатана и тем более не видите в чём именно отличие сатаны от диавола. Сатана это не имя собственное и в переводе оно буквально означает противник (Бога). То есть любой противящийся Богу есть противник (сатана). В Текстах мы видим, что душевное противиться духовному и более того почитает духовное безумием.. Из этого следует, что душевный человек есть сатана (противник). Это как два плюс два. В противнике нет ничего ужасного если понимаешь, что именно Бог заключил всех в непослушание и прежде обязательно душевное. К примеру Апостол Павел писал "И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился." А он был явно не душевным человеком. Но, даже уже будучи реализованным духовником признавал, что ему дано было жало в плоть- ангел сатаны.
Другое дело диавол, которого опять же внешние сделали реальной личностью. Однако диавол никогда не был личность. Буквально диавол это клеветник на Духа (Бога). И любой человек клевещущий на истину есть диавол.
А теперь представьте если бы Апостолу Павлу было дано жало в плоть не ангел противника, а ангел клеветника. Могли бы мы ему после этого доверять?
Итак, противник и клеветник не одно и тоже и это не отдельные личности, а любой человек, который противиться Богу или клевещет на Бога Духа (Истину).
Но, как трудно признать себя противником Бога, душевным человеком. Легче назваться христианином, христовым, перерождённым тем самым став клеветником.
Итак, противник Бога (душевный человек) не так страшен как его рисуют, страшно другое, когда он начинает врать и появляется дракон называемый противником и клеветником. Ибо вместе они порождают чудовищ.
Впрочем не надеюсь, что меня кто то услышит, чтобы слышать нужно иметь уши, а чтобы видеть глаза. И речь здесь о внутреннем зрении и слухе, а иначе сердце глухо и в нём темно.
Сергей Иванович
17.07.2024, 08:14
вполне возможно, что он похищает у вас что-то.
Именно ложь в человеке (о самом себе) является основным препятствием на Пути к духовному.
На мой взгляд вы не понимаете, что такое сатана и тем более не видите в чём именно отличие сатаны от диавола.
Тогда давайте так-
Значит вы согласны, что из сердца моего похищает диавол посеянное Богом слово-так?
диавол в вас.
Нет. Бог сеет в сердце Слово-так?То есть, вам мало показать. Вам надо ещё и раскрыть.
Если Бог не во всех, то...
И если не во всех, то в ком-то может и не быть. И если Бога в нём нет, то о каком посеве мы говорим?
Сергей Иванович
17.07.2024, 11:21
Тогда давайте так-
диавол в вас.
У вас закончились аргументы?
- - - - - Добавлено - - - - -
То есть, вам мало показать. Вам надо ещё и раскрыть.
Если Бог не во всех, то...
И если не во всех, то в ком-то может и не быть. И если Бога в нём нет, то о каком посеве мы говорим?
Читайте писание внимательно. Бог сеет даже в сердца тех к кому потом приходит диавол и уносит посеянное. Итак, диавол способен унести из сердца человека слово Бога посеянное там-так?
Сергей Иванович
17.07.2024, 11:24
Тогда давайте так-
Давайте оперировать фактами из Писания и логикой и руководствоваться здравым смыслом, а не пытаться желаемое выдать за действительное, когда в Текстах написано, что диавол приходит и уносит слово Бога посеянное в сердцах некоторых людей. То есть это нормальная практика для лжецов, выдающих себя за тех кем они не являются. Бог может закрыть глаза на наши грехи и покрыть их, однако ложь это единственное, что Богом не прощается ибо пока есть ложь не будет ничего и покаяния в том числе.
Сергей Иванович
17.07.2024, 11:30
Если Бог не во всех, то...
И если не во всех, то в ком-то может и не быть.
Вы говорите о том чего не понимаете. Человек не может жить, существовать без Духа Бога. Это единственное, что может дать жизнь, быть источником оной. Другое дело, что душевный человек (противник) не видит Его в себе ибо думает не о Божьем. А раз не видит, то и не может воспользоваться Его дарами.
Читайте писание внимательно. Бог сеет даже в сердца тех к кому потом приходит диавол и уносит посеянное. Итак, диавол способен унести из сердца человека слово Бога посеянное там-так?
Ну давайте всё таки писание разбирать.
Приведите писание, и далее уже будем смотреть.
У вас закончились аргументы?
Я написал, что сатана в вас. И что он возможно похищает.
Вы же решили меня поправить заявив, что диавол похищает.
Я написал, что диавол в вас.
Что же мне надо было заново всё писать? Ну неужели этого не достаточно было.
Ну давайте напишу-
диавол в вас. И он похищает у вас что-то.
Так достаточно?
Вы говорите о том чего не понимаете.А я говорю, что понимаю, о чём говорю.
Мы ж с вами различны.
Сергей Иванович
17.07.2024, 13:15
Так достаточно?
Вы не отвечаете на прямой поставленный вопрос " Итак, диавол способен унести из сердца человека слово Бога посеянное там-так?"
Ответьте прямо и тогда будет достаточно. А если опять уйдёте от прямого и честного ответа, то как знаете, думаю и так всё тут понятно.
Вы не отвечаете на прямой поставленный вопрос " Итак, диавол способен унести из сердца человека слово Бога посеянное там-так?"Ну вот смотрите-
Значит вы согласны, что из сердца моего похищает диавол посеянное Богом слово-так?
вы заявляет, что диавол похищает слово из вашего сердце.
Вы от меня что хотите получить? Что диавол способен унести из сердце человека слово Бога?
====================================
Так как я не считаю, что Бог во всех, то в некоторых и нет слова Бога. Так как же он унесёт то, чего нет?
-------------------------------------------------------------
Если же вы заявляете, что диавол уносит из вашего сердца слово Бога, то тогда способен.
Ибо как я полагаю основание для этого есть писание -
5 (https://bible.by/verse/42/8/5/) вышел сеятель сеять семя своё, и когда он сеял, иное упало при дороге и было потоптано, и птицы небесные поклевали его;
Евангелие от Луки 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/8/
То есть, в вас было то семя, которое упало при дороге и было потоптано-
12 (https://bible.by/verse/42/8/12/)а упавшее при пути, это суть слушающие, к которым потом приходит диавол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись;
Евангелие от Луки 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/8/
-------------------------------------------------------------
Но есть семена, которые упали на добрую землю-
8 (https://bible.by/verse/42/8/8/)а иное упало на добрую землю и, взойдя, принесло плод сторичный. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
Евангелие от Луки 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/8/
Здесь диавол не способен.
Сергей Иванович
17.07.2024, 20:38
Здесь диавол не способен.
Где не способен, я не спрашивал, меня интересовало где способен. И уж если вы согласны, что у некоторых людей диавол всё же способен похитить посеянное в сердце слово Бога, то ещё пару вопросов.
Как вы это себе представляете и куда похищенное слово Бога потом девается?
Где не способен, я не спрашивал, меня интересовало где способен. И уж если вы согласны, что у некоторых людей диавол всё же способен похитить посеянное в сердце слово Бога, то ещё пару вопросов.
Как вы это себе представляете и куда похищенное слово Бога потом девается?А зачем это вам?
Хотите вернуть слово, которое похитил диавол у вас?
Сергей Иванович
17.07.2024, 22:47
А зачем это вам?
Хотите вернуть слово, которое похитил диавол у вас?
Как это зачем? Мне просто интересно как диавол (по вашему одна личность) успевает красть у миллиардов людей в разных частях мира, у него, что квадроцикл?
Что касается меня, то ни сатане ни дьяволу это не по силам ибо у меня есть то чего нет у вас.
Как это зачем? Мне просто интересно как диавол (по вашему одна личность) успевает красть у миллиардов людей в разных частях мира, у него, что квадроцикл?Ну ... понятно. Ибо вы хотите изучить врага - диавола, и поэтому ищите его.
Я же ищу друга - Иисуса Христа.
Сергей Иванович
18.07.2024, 12:47
Ну ... понятно. Ибо вы хотите изучить врага - диавола, и поэтому ищите его.
Послушайте я неприемлю лжи особенно о самом себе, даже самой маленькой ибо прекрасно понимаю, что именно ложь самое страшное зло, которое способно погубить человека и не позволить ему спастись. Потому всё остальное меркнет перед ложью для меня. Конечно меня интересует отец лжи, но искать его не нужно, он сам находит нас. Главное не допускать никакой лжи и тогда он проявит себя, раскроется. Ибо как сказано- "Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не придет,] доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,".
Душевный человек есть противник Духовного и это факт. Переход от душевного к Духовному остаться незамеченным не может. Потому если человек не имеет подобного опыта, который он обязательно должен был наблюдать в себе продолжительное время то скорее всего он противник и смотрит на душевное как на свет.
Я же ищу друга - Иисуса Христа.
Вам никого искать не следует, Иисуса Христа в том числе. Вам нужно только одно, стать самим собой. Дружба в Духовном возможно только между равными (совпавшими по свойствам). У нас должны быть такие же чувствования как в Иисусе Христе ибо новый человек не родится. Чувствования фундамент, основа родившегося образа в уме. Поймите это я говорю простыми словами и говорю об увиденном лицом к лицу, а не гадаю. Впрочем дело ваше, не питаю напрасных иллюзий, что вы меня услышите, но я прекрасно понимаю, что и для вас Бог приготовил так же самое лучшее.
Послушайте я неприемлю лжи особенно о самом себе, даже самой маленькой ибо прекрасно понимаю, что именно ложь самое страшное зло, которое способно погубить человека и не позволить ему спастись. И вы возвысили ложь,
Потому всё остальное меркнет перед ложью для меня. и истина померкла перед вами.
Вам никого искать не следует, Иисуса Христа в том числе. Вам нужно только одно, стать самим собой. Вас интересует - диавол.
Меня интересует - Иисус .
Поэтому я и ищу Иисуса.
Ищущий находит.
Сергей Иванович
19.07.2024, 12:58
И вы возвысили ложь, и истина померкла перед вами.
Я лишь сказал, что ложь самое большое зло, какое только может быть пред лицом Истины (Бога). И я не думаю, что вы меня не поняли. Потому вновь указываю вам на то, что вы пытаетесь подловить меня на слове. И так как вы этого сделать не можете у вас теперь уже все способы хороши, даже ложь.
И вы возвысили ложь, и истина померкла перед вами.
Для чего вы говорите глупости? Или вы не считаете ложь самым большим злом и для вас ложь допустима в познании Духа?
Сергей Иванович
19.07.2024, 13:06
Вас интересует - диавол.
Меня интересует - Иисус .
Поэтому я и ищу Иисуса.
Ищущий находит.
Меня интересует душевное, то, что противиться Богу в нас.
А раз вы ищите значит не ещё нашли и Духа Его в вас нет и дверь для вас закрыта. И как это перекликается с вашими утверждениями, что вы Христов, переродились и ученик Христа? Да и кому сказано "Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не придет,] доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели"?
В общем вы явно поспешили назвавшись тем кем не являетесь.
Я лишь сказал, что ложь самое большое зло, какое только может быть пред лицом Истины (Бога). И я не думаю, что вы меня не поняли. Потому вновь указываю вам на то, что вы пытаетесь подловить меня на слове. И так как вы этого сделать не можете у вас теперь уже все способы хороши, даже ложь.
Для чего вы говорите глупости? Или вы не считаете ложь самым большим злом и для вас ложь допустима в познании Духа?Давайте ещё раз прочтём-
Послушайте я неприемлю лжи особенно о самом себе, даже самой маленькой ибо прекрасно понимаю, что именно ложь самое страшное зло, которое способно погубить человека и не позволить ему спастись. Потому всё остальное меркнет перед ложью для меня.Тогда- всё это не всё.
А что тогда это такое ваше - всё?
Ну давайте это оставим, так как это не впервой.
Ответьте на вопрос -
ложь меркнет перед истиной для вас?
Меня интересует душевное, то, что противиться Богу в нас.
А раз вы ищите значит не ещё нашли и Духа Его в вас нет и дверь для вас закрыта. И как это перекликается с вашими утверждениями, что вы Христов, переродились и ученик Христа? Да и кому сказано "Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не придет,] доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели"?
В общем вы явно поспешили назвавшись тем кем не являетесь.
На той неделя я был на собрании в одной Церкви.
И вот мы там беседовали.
И вот первый из них сказала, что они нашли Христа.
Далее - третий сказал, что они ищут Христа. На что я согласился, что надо искать Христа.
И тут же спросил первого - ищет ли он Христа, так как уже нашёл? На что получил ответ - да.
Проблема в том, что вы не понимаете этого.
Возможно пообщавшись с Христианами вам бы объяснили почему так? Но вы видимо не спрашивали. И поэтому вам и не объясняли.
Но вы бы могли бы провести аналогию с беседы, где я говорил вам, что буду познавать Бога вечно, и никогда не познаю всего Его.
Но вы видимо и здесь ничего не поняли, потому и поклоняетесь как вы говорите - всему Богу.
Я нашёл Христа. Я ищу Христа.
Сергей Иванович
19.07.2024, 19:51
Давайте ещё раз прочтём-
Тогда- всё это не всё.
А что тогда это такое ваше - всё?
Ну давайте это оставим, так как это не впервой.
Ответьте на вопрос -
ложь меркнет перед истиной для вас?
Читаем внимательно "я неприемлю лжи особенно о самом себе, даже самой маленькой ибо прекрасно понимаю, что именно ложь самое страшное зло, которое способно погубить человека и не позволить ему спастись".
Вы считаете, что здесь идёт сравнение с Истиной или всё же я по злу прошёлся? А "всё остальное"(ЗЛО) следует понимать как прочие злодеяния? Я не поверю, что вы не поняли о чём была речь.
Сергей Иванович
19.07.2024, 19:54
Я нашёл Христа. Я ищу Христа.
Видимо вы не понимаете, что пишите. Вы можете написать нашёл Христа и познаю Христа. И это логично, а то, что вы утверждаете "я нашёл" и "я ищу" просто лишено всякого смысла.
Сергей Иванович
19.07.2024, 21:53
Но вы бы могли бы провести аналогию с беседы, где я говорил вам, что буду познавать Бога вечно, и никогда не познаю всего Его.
Вы писание внимательно читали?
Истина, Любовь, Бог= Одно.
Это значит, что вы никогда не познаете Истину, Любовь, Бога. Пол истины не истина, пол любви не любовь, пол бога не бог. Уже здесь можно сказать, что вы выбрали не тот Путь, а следуете путём бесконечного познания. Бог даёт Духа Святого не для того, чтобы мы удовлетворяли вечно свои хотелки.
Сергей Иванович
19.07.2024, 22:22
Люди путают познание Живого Бога с познанием Его творения.
Ответьте на вопрос -
ложь меркнет перед истиной для вас?
Читаем внимательно "я неприемлю лжи особенно о самом себе, даже самой маленькой ибо прекрасно понимаю, что именно ложь самое страшное зло, которое способно погубить человека и не позволить ему спастись".
Вы считаете, что здесь идёт сравнение с Истиной или всё же я по злу прошёлся? А "всё остальное"(ЗЛО) следует понимать как прочие злодеяния? Я не поверю, что вы не поняли о чём была речь.Как говориться - всё что угодно, только не ответ на вопрос.
Значит вы не хотите отвечать.
Ну вы же понимаете, раз не хотите, значит я остаюсь при своём мнении относительно вас.
Видимо вы не понимаете, что пишите. Вы можете написать нашёл Христа и познаю Христа. И это логично, а то, что вы утверждаете "я нашёл" и "я ищу" просто лишено всякого смысла.Для вас.
Но с вами разговаривать об этом и смысла-то не имеет.
Напомню что вы мне говорили-
Вам никого искать не следует, Иисуса Христа в том числе.
Вы мне говорите, что бы я не искал Христа. И не имеет значения, для вас, - нашёл или не нашёл.
Вы хотите, что бы я не искал Христа.
Это сатана у вас развязался и говорит мне, или же это вы?
Вы писание внимательно читали?
Истина, Любовь, Бог= Одно.
Ну ...
Истина и Любовь - Одно, ибо Сын и Отец - Одно.
Где под Сыном я подразумеваю Иисуса Христа -Сына Бога .
Это значит, что вы никогда не познаете Истину, Любовь, Бога. Ну я же уже не единожды вам говорил - я познаю Бога и буду познавать Бога вечно, и никогда не познаю Его всего.
Я таким сотворён.
Пол истины не истина, пол любви не любовь, пол бога не бог. Уже здесь можно сказать, что вы выбрали не тот Путь
С такими познаниями вы далёко пойдёте.
И придёте к ...
Когда вы видите человека спереди, вы же не видите его сзади.
Вы видите только переднюю часть.
Значит пол человека - не человек. Значит вы видите не человека.
Сергей Иванович
20.07.2024, 19:42
Ну ... понятно. Ибо вы хотите изучить врага - диавола, и поэтому ищите его.
Вы не понимаете. Клеветник сам себя должен выдать, когда отказываешься от любой лжи на Пути к Истине. Противник и клеветник другой "бог", которому многие поклоняются думая, что поклоняются Богу Живому. Если человек врёт, он не может быть учеником Христа.
Я же ищу друга - Иисуса Христа.
На вопрос "кто ближний" Иисус ответил "иди и поступай так же". В духовном подобное притягивается. У нас должны быть те же чувствования, тогда в вас родится Его Образ ибо чувства основа мышления в уме. Если вы нашли Христа, но при этом находитесь не в познании Истины (Христа), а в Её поиске, то вы ничего ещё не нашли.
Сергей Иванович
20.07.2024, 19:52
Для вас.
Но с вами разговаривать об этом и смысла-то не имеет.
Я лишь указываю на антилогичность высших рассуждений-"нашёл Христа и всё ещё "ищу Христа", а не познаю найденное. Вы понимаете, что нельзя найти, а потом опять искать Христа? Это же не яблоки, одно нашёл ищу ещё...
Вы мне говорите, что бы я не искал Христа.
Вы вольны делать, что угодно. Я же высказался по факту ибо в Текстах не искать Христа нужно и Он не прячется, что бы его искать. Попробуйте уверовать а Него всем сердцем для начала. Или на какой отрывок вы ссылаетесь?
Это сатана у вас развязался и говорит мне, или же это вы?
Если вы такой умный давайте приведите доказательство того, что Иисуса Христа нужно искать, найти, а потом опять пребывать в постоянном поиске, а не познании.
Я в свою очередь обязуюсь закидать вас просто цитатами из текстов в которых говорится, что не вы находите Его, а Он вас, когда вы будете готовы. Так, что может сразу откажитесь от своих нелепых умозаключений?
Сергей Иванович
20.07.2024, 19:58
Ну ...
Истина и Любовь - Одно, ибо Сын и Отец - Одно.
Где под Сыном я подразумеваю Иисуса Христа -Сына Бога .
При чём тут это? Вы собираетесь познавать Бога вечно и так и не познаете Его целиком, сами сказали-так? А я вам говорю, что и Истину и Любовь в таком случае вы не будете иметь ибо пол истины не Истина, а недостаток в любви не Любовь. Это похоже на вечные муки- вечное познание, которое в результате ничего не даёт ибо объект познания остаётся не познан. Неужели вы не понимаете, что ваши высказывания противоречат здравому смыслу и Библии?
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну я же уже не единожды вам говорил - я познаю Бога и буду познавать Бога вечно, и никогда не познаю Его всего.
Я таким сотворён.
Значит никогда с Ним не станете Одно и вы не идёте Путём воссоединения с Ним?
Сергей Иванович
20.07.2024, 20:00
С такими познаниями вы далёко пойдёте.
И придёте к ...
Когда вы видите человека спереди, вы же не видите его сзади.
Вы видите только переднюю часть.
Значит пол человека - не человек. Значит вы видите не человека.
Нет, у меня как раз с этим всё хорошо. А вот вам следовало переосмыслить то, что вы говорите- о невозможности познания Истины, Любви и Бога.
Вы не понимаете. Клеветник сам себя должен выдать, когда отказываешься от любой лжи на Пути к Истине. Противник и клеветник другой "бог", которому многие поклоняются думая, что поклоняются Богу Живому. Если человек врёт, он не может быть учеником Христа.Ну смотрите ... -сатана живёт в вас.
По сути - отец лжи живёт в вас.
Я лишь указываю на антилогичность высших рассуждений-"нашёл Христа и всё ещё "ищу Христа", а не познаю найденное. Вы понимаете, что нельзя найти, а потом опять искать Христа? Это же не яблоки, одно нашёл ищу ещё...Ну потому что вы не ищите Христа.
Именно поэтому у вас такое недопонимание.
А я ищущий. И ищущий находит.
Вот на той неделе я зашёл в Церковь и у меня там получился интересный диалог.
Так вот во время беседы собеседник сказал, что - стал ощущать во время беседы, присутствие в себе Духа Святого.
И можно с уверенность сказать, что в нём - Христос.
Ищущий находит.
Если вы такой умный давайте приведите доказательство того, что Иисуса Христа нужно искать, найти, а потом опять пребывать в постоянном поиске, а не познании.Давайте сначала вернёмся к тому, что вы меня отговариваете искать Иисуса Христа.
Вы до сих пор считаете, что мне не нужно искать Иисуса Христа?
Ибо вы пишите-
Вы вольны делать, что угодно. Я же высказался по факту ибо в Текстах не искать Христа нужно и Он не прячется, что бы его искать. Попробуйте уверовать а Него всем сердцем для начала. Или на какой отрывок вы ссылаетесь?
То есть, вы вообще противник того, что бы искать Иисуса Христа.
Значит никогда с Ним не станете Одно и вы не идёте Путём воссоединения с Ним?Не вы диктуете правила.
Поэтому ваше мнение не учитывается.
Для того, что бы стать с Иисусом - Одно,
достаточно -
56 (https://bible.by/verse/43/6/56/)Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нём.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/
57 (https://bible.by/verse/43/6/57/)Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцом, так и ядущий Меня жить будет Мною.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/
Христос и Отец - Одно, ядущий Христа и Христос - Одно.
Вы собираетесь познавать Бога вечно и так и не познаете Его целиком, сами сказали-так? А я вам говорю, что и Истину и Любовь в таком случае вы не будете иметь ибо пол истины не Истина, а недостаток в любви не Любовь. Это похоже на вечные муки- вечное познание, которое в результате ничего не даёт ибо объект познания остаётся не познан. Неужели вы не понимаете, что ваши высказывания противоречат здравому смыслу и Библии?
Ну ... мне ясна ваша точка зрения.
Вы не сторонник того, что бы познавать Бога вечно. То есть, вы этого не хотите.
Сергей Иванович
21.07.2024, 12:00
Ну ... мне ясна ваша точка зрения.
Вы не сторонник того, что бы познавать Бога вечно. То есть, вы этого не хотите.
Именно так ибо Бога, Любовь, Истину следует познать, а не познавать и никогда не познать. То есть вы по сути пытаетесь спрятать вот, что "Единого Бога, Истину, Любовь" познать нельзя. Вот это и есть уловка противника и клеветника на Бога, Истину, Любовь, дабы мы не уверили, что Бога, Любовь и Истину можно познать и не только можно, но и нужно, к этому и призывал Христос, пророки, Апостолы. А у вас познание ради познания, это напоминает вечные муки в огне и постоянные поиски непонятно чего без возможности быть с Богом одним целым- "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино". Впрочем дело ваше, на всё воля Божья и если Бог вам никогда не откроется таким каков Он есть (Любовь, Истина, Жизнь Вечная) значит так тому и быть. На этом думаю нам с вами пора прощаться, мне больше сказать нечего вам.
Именно так ибо Бога, Любовь, Истину следует познать, а не познавать и никогда не познать. Какое-то у вас странное воспоминание обо мне.
Напомню, так как вы позабыли-
Диалог начал с того, что-
Вы поклоняетесь только всему Богу, и никогда - части Его.
Я же наоборот- всегда поклоняюсь только части Бога, и никогда - всему Богу.
А у вас познание ради познания, это напоминает вечные муки в огне
Пожалуй это так
для ненавидящих Свет - представление пребывания в Царстве Бога это пребывание в муках.
Vladirus
18.08.2024, 12:52
Мир вам! Библия KJV (Короля Якова) и RST (Синодальный русский) если я не ошибаюсь переведены с Textus Reseptus, a NASB (Новая Американская Стандартная Библия 1995) переведена с Nestles-Aland. Между этими двумя греческими текстами существует не малая разница в тексте. При сравнении этих трех Библий я заметил что RST более схожа с NASB нежели с KJV, хотя должно быть наооборот. Конечно, я не сравнивал весь Новый Завет, но все те места которые я читал вызвали у меня вопрос; "Почему так?" Может кто поможет разобраться?
Насколько мне известно, KJV несет в себе и следы латинской Вульгаты.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot