Поклонение Богу в духе и истине

Цитата:

---

Сообщение от Niki

Дети не просто сказали лысый дядя идет, они дразнили дядю - дядю уважаемого в высоких кругах

---

Для них это был обычный прохожий. Даже если знали что-то о нем как о пророке, их сознание еще детское.

Цитата:

---

Даже медведицы возмутились столь недостойным поведением обывателей.

---

И возмущенные праведным гневом истерзали аж 42 детей! В клочья. Наперекор животной природе, потому что если медведь задерет одну жертву, он не будет продолжать, остановится на ней.

Цитата:

---

проклял их именем Господним

---

Есть один нюанс: Бог не искушается злом. Проклятие зло. Проклятие — словесная формула, содержащая пожелание зла в адрес кого- или чего-либо, ругательства.
Как вы это объясните?

Цитата:

---

нечестивость детей

---

:34:
Они только дети! Они только растут. Пока не достигли 18+ их невозможно называть "нечестивыми".

Цитата:

---

наущения их родителей, потому что они были несправедливы и враждебны по отношению к Илии и его ученикам

---

Родители взрослые уже люди. А дети, что бы не было в их головах от родителей, остаются просто детьми. Они еще не в состоянии здраво оценивать свои поступки.

Цитата:

---

много больше был разъярён

---

:xa-xa:
Я задохнулся. Святой пророк был разъярен! Праведник!
Э....

Цитата:

---

И тогда Елисей, хотя и был огорчен наглостью детей, много больше был разъярён, видя хитрость и несправедливость их родителей.

---

Ну тогда родителей надо было наказывать? Богу. Метнул бы молнию, например. После проклятия с уст Елисея родителям. Почему не так? Пострадали невинные, малоосмысленные дети.

Все, не могу читать более ваши откровения. Вы так упорно пытаетесь оправдать разъяренного Елисея, оправдать за убийство детей... Вместо того, чтобы вглядеться в перевод, словарь, задуматься.
Еще раз напомню: сейчас интернет. Люди начинают все четче видеть "ярость Елисея". Святого пророка, как его подает церковь. Что же будет дальше, а? С церковью...

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Потомучто это написано по откровению от Бога, при водительстве Святого Духа.

---

Это вам сказал дух или человек?

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

В Евангелии от Иоанна 4:23 написано так:
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

Как вы объясните новообращённому, что такое поклоняться Богу в духе и истине?

---

А можно сначала дать определение духу, что это такое?

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Я все таки остаюсь в убеждении о том что христианская вера явление не массовое.

---

Если говорить о времени Пришествия Сына Человеческого, -то И.Христос отметил, что веры(Истинной,конечно) на Земле НЕ будет:

"Но Сын Человеческий, приходя, -разве найдёт веру на Земле?!".

Цитата:

---

времена "поклоняющихся в истине и в духе" еще не настали. Каждый человек будет знать Господа и поклоняться в истине. Этого пока не видно.

---

Когда Придёт Сын Человеческий - придёт и то время!...

Но, нечестивые, увы, не научатся праведности... даже когда Сатана будет скован на 1000 лет и условия для усовершенствования человеков будут "тепличными"...

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Это вам сказал дух или человек?

---

Дух Божий, через человека.

Цитата:

---

Сообщение от Concord

А можно сначала дать определение духу, что это такое?

---

Это пояснял И.Христос:

"Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рождённым от Духа". (от Ин.3:8)

Соответственно: все движимые Святым Духом Бога, -КОНЕЧНО(!!!) служат Ему в Истине, согласно указаниям этого Духа. :df:

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Дух Божий, через человека.

---

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Необходимо учиться и пить от Духа Божьего, а не человека.

---

Получается вы учитесь от человека.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит:

---

И как же поклоняться в этом духе если он куда то уходит и не известно когда вернётся?

Цитата:

---

Сообщение от Concord

И как же поклоняться в этом духе если он куда то уходит и не известно когда вернётся?

---

Так уж угодно Богу! ... Но если Вы не согласны с таким порядком, -то Вас ведь никто не заставляет! ...:namek:

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Получается вы учитесь от человека.

---

Так и должно быть -Первые узнали непосредственно от Бога и передали другим:

"1...что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,-
2...мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,-
3.о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом." (от Ин.,гл.1) :declare:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Так и должно быть -Первые узнали непосредственно от Бога и передали другим:

---

А как же Сергей говорит что от человека не надо учиться?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Необходимо учиться и пить от Духа Божьего, а не человека.

---

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Так уж угодно Богу! ... Но если Вы не согласны с таким порядком, -то Вас ведь никто не заставляет! ...

---

Так этот порядок придумали Вы, а не Бог.

Цитата:

---

Сообщение от Concord

этот порядок придумали Вы, а не Бог.

---

"3.о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом." (от Ин.,гл.1)

Это -порядок не от меня, а от Апостолов, движимых Святым Духом, поставленных И.Христом для проповеди нам, и которые были свидетелями и имели личное общение и со Христом и с Богом-Отцом.
Именно от них мы и получили эту возможность ознакомления со Словом Божиим и с Его Волей. :df:

...А я здесь при чём?!... :yjos:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

"3.о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом." (от Ин.,гл.1)

Это -порядок не от меня, а от Апостолов, движимых Святым Духом, поставленных И.Христом для проповеди нам, и которые были свидетелями и имели личное общение и со Христом и с Богом-Отцом.
Именно от них мы и получили эту возможность ознакомления со Словом Божиим и с Его Волей. :df:

...А я здесь при чём?!...

---

Вы, при этих порядках, которые совершенно не нужны для поклонения в духе и истине.

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Вы, при этих порядках, которые совершенно не нужны для поклонения в духе и истине.

---

Да, я стараюсь придерживаться порядков, оглашенных Апостолами И.Христа для призванных из народов.

Если призванные из народов не будут слушаться Апостолов -меньших Братьев Христа, то они будут отвергнуты Христом:

"31.Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32.и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов...
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
45.Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46.И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную." (от Мф.,гл.25)

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

Те дети просто играли в свои "казаки-разбойники", увидели прохожего, видели ли они в нем пророка, некую особо значимую личность? Они просто дети, 10-12 лет. Они играли. И по-детски стали насмехаться, потому что "спина белая" или "он был лыс". Он был лыс. Как взрослый, не позаботившись о балахоне, он спровоцировал детей на насмехательство, совершенно детское, невинное можно сказать. И проклял именем Бога, и покарал медведями.
Здесь... христиане что обсуждают? Пытаются доказать, что убийство детей норма?

Мое мнение, что перевод поспешен и не верен. Есть другие значения в словаре. Там где "проклял", и там где "!растерзали". В древности люди говорили "оторви" мне этот кусок, вместо "отдели". И то слово на иврите более склоняется к слову "оторви". Отсюда такой смысловой эффект, как перевели толковники.

Что надо обсуждать? Что детей правильно растерзали, или сложности-проблемы перевода? Все хотят в Царствие. Похвально. Аж завидно как хотят...

---

Что значит они просто дети? Они должны были взрослыми воспитываться как положено "избранному народу".И получили урок взрослые, в первую очередь взрослые, что с них спросится. В православии святители тоже ведь говорят, что дети бывают страдают за грехи родителей. Каются родители и ребенок у них начинает оздоравливаться.
И потом Бог ведь сказал "избранным":касающийся вас касается зеницы ока Его. И вот, Я подниму руку Мою на них,

Цитата:

---

Сообщение от Concord

И как же поклоняться в этом духе если он куда то уходит и не известно когда вернётся?

---

Бог Суверен и не исполняет наши капризы.иОн не щебечет без умолку. Каждое Его Слово на вес золота. Не объясняет нам, куда уходит и как он ов Небе все свершается.Вера в невидимое и приходится с этим мириться. Но потому, как меняется после молитвы поклонения, молитв-просьб многое подле тебя - верующий видит как бы Бога,и Его действия.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Дух Божий, через человека.

---

Все Писание чрез людей ведь передано. Но не простых людей,а в Духе Святом.Теснейшее единение с Господом есть не у всех.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Если призванные из народов не будут слушаться Апостолов -меньших Братьев Христа, то они будут отвергнуты Христом:

"31.Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32.и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов...
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
45.Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46.И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную." (от Мф.,гл.25)

---

Так ведь эти овцы ничего не знали ни про Христа, ни про Апостолов.

37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? (Матф.25:37-39)

Потому что все верующие знают что делая эти дела они делают это Христу, а овцы этого не знали.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Бог Суверен и не исполняет наши капризы.иОн не щебечет без умолку. Каждое Его Слово на вес золота. Не объясняет нам, куда уходит...

---

Дух, в котором мы должны поклоняться, никуда от нас не уходит.

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

Это уникально! Спасибо, долго искал такой психологический материал.

---

Ну - ну.:namek:

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

А про Елисея вы ничего пояснить не в состоянии, потому что весь монолог ваш — только брызг слюней.

---

Ваш текст стандартная троллинг-провокация. :xa-xa:

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Дух, в котором мы должны поклоняться, никуда от нас не уходит.

---

Да. Бог проницает все, Он дух. И не оставляет нас, людей. Все время работает с каждым человеком. Каждого ведет. "Бог печется о Своем Творении"

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

Но Иисус сумел удержаться от этого. Парадоксально это. Как Он скрипя зубами держался! Как держался... Удержался. И жизнь отдал за людей, за души. В итоге. Все-таки, старался удержаться... Он молодец, да? Какая стойкость! Все зубы стер от ненависти, но удержался. Хвала!

---

Каждый судит по себе. А вы себя часто хвалите?

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Если говорить о времени Пришествия Сына Человеческого, -то И.Христос отметил, что веры(Истинной,конечно) на Земле НЕ будет:

"Но Сын Человеческий, приходя, -разве найдёт веру на Земле?!".

Когда Придёт Сын Человеческий - придёт и то время!...

Но, нечестивые, увы, не научатся праведности... даже когда Сатана будет скован на 1000 лет и условия для усовершенствования человеков будут "тепличными"...

---

Хотелось бы верить. Объективная реальность опрокидывает навзничь все надежды на светлое будущее. Иисус сказал: "Не судите, да не судимы будете."
А если не судить никого, то так недолго и на помойке оказаться, среди отверженных обществом людей. Готовы ли вы душу свою положить за други своя?

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

Для них это был обычный прохожий. Даже если знали что-то о нем как о пророке, их сознание еще детское. И возмущенные праведным гневом истерзали аж 42 детей! В клочья. Наперекор животной природе, потому что если медведь задерет одну жертву, он не будет продолжать, остановится на ней.Есть один нюанс: Бог не искушается злом. Проклятие зло. Проклятие — словесная формула, содержащая пожелание зла в адрес кого- или чего-либо, ругательства. Как вы это объясните?:34:Они только дети! Они только растут. Пока не достигли 18+ их невозможно называть "нечестивыми".Родители взрослые уже люди. А дети, что бы не было в их головах от родителей, остаются просто детьми. Они еще не в состоянии здраво оценивать свои поступки.:xa-xa:Я задохнулся. Святой пророк был разъярен! Праведник! Э....Ну тогда родителей надо было наказывать? Богу. Метнул бы молнию, например. После проклятия с уст Елисея родителям. Почему не так? Пострадали невинные, малоосмысленные дети. Все, не могу читать более ваши откровения. Вы так упорно пытаетесь оправдать разъяренного Елисея, оправдать за убийство детей... Вместо того, чтобы вглядеться в перевод, словарь, задуматься. Еще раз напомню: сейчас интернет. Люди начинают все четче видеть "ярость Елисея". Святого пророка, как его подает церковь. Что же будет дальше, а? С церковью...

---

Вы не дочитали примеры толкований до конца? Попробуйте подумать над приведенном в самом конце толковании. Что Вы думаете о нем?

Цитата:

---

Сообщение от Concord

А можно сначала дать определение духу, что это такое?

---

Хороший вопрос.

А сами что скажете?

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Так ведь эти овцы ничего не знали ни про Христа, ни про Апостолов.

---

У воскрешенных людей -старой памяти нет... Но их дух -тот же, праведный, а душа -добра.
Суд Христа основывается на тех делах людей, которые они делали, будучи в ветхом теле, в этом Мире(в котором и мы пока что существуем). :declare:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

У воскрешенных людей -старой памяти нет... Но их дух -тот же, праведный, а душа -добра.

---

Вы лично с такими знакомы?

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Я все таки остаюсь в убеждении о том что христианская вера явление не массовое. Большинство всегда будет верить "по инерции", следуя какому то примеру и не вдаваясь в суть.

---

Дело в том, что учение Христа - это не простая наука, которую люди изучают всю жизнь, и поэтому находятся на разной стадии духовного развития. И конечно, Святым Духом - не каждый человек научаем и водим бывает.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Что значит они просто дети? Они должны были взрослыми воспитываться как положено "избранному народу".И получили урок взрослые, в первую очередь взрослые, что с них спросится. В православии святители тоже ведь говорят, что дети бывают страдают за грехи родителей. Каются родители и ребенок у них начинает оздоравливаться.
И потом Бог ведь сказал "избранным":касающийся вас касается зеницы ока Его. И вот, Я подниму руку Мою на них,

---

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Они должны были взрослыми воспитываться как положено "избранному народу"

---

Дружище, тогда это вопрос ко взрослым, не так ли? Или это правильно, что ребенок должен понести наказание за то, что его родитель неправильно воспитывал? Вот-вот, я и говорю, интернет сейчас. И до людей дойдет сия суть, что обсуждается. А детский вопрос о-о-очень напряжен. Церковь нахлебается святой правды тогда, от негодующего мира, который, благодаря интернету увидел уже кривой перевод этих стихов. Но церковь будет настаивать, что перевод правильный?

:34:

Цитата:

---

И получили урок взрослые, в первую очередь взрослые, что с них спросится.

---

Мгм... дружище... есть один сногсшибательный нюанс... которого праведное христианство, почему-то, не замечает. Взрослых, родителей детей, не было на месте происшествия, для них просто произошло страшное событие, дикие медведи задрали детей их. Может быть из-за детской оплошности, скажем, дразнили их дети, как могли подумать те (нечестивые и плохие) родители. Что родители могли понять тут относительно Елисея? Даже если принимать такую трактовку всерьез: "Елисей наказал родителей". Только то, — даже если могли узнать, что он проходил там, — что детей задрали, а он спасся. Их не было там, родителей! Включите логику. Здравый смысл. И что-то еще очень важное.

Цитата:

---

В православии святители тоже ведь говорят, что дети бывают страдают за грехи родителей.

---

О! как удобно тут про Елисея написано в Библии, да? Вернее, в синодальном переводе. Ну, пусть ждет церковь. Еще лет двадцать, до людей дойдет.

Цитата:

---

Каются родители и ребенок у них начинает оздоравливаться.

---

Да, только те дети были порваны в клочья.

Оздоравливаться уже не кому. Отчего же Бог не сделал так, чтобы напугать детей... медведями... они бы прибежали домой, и рассказали бы родителям: "Шел дядька этот Елисей, мы стали обзываться, а он на нас медведей наслал..."? А? Вот было бы исправление родителей. Поясните, будьте добры.

Цитата:

---

Сообщение от Niki

Вы не дочитали примеры толкований до конца? Попробуйте подумать над приведенном в самом конце толковании. Что Вы думаете о нем?

---

Четко дайте ссылку,.. пожалуйста. Где я искать буду, что за толкование?

Цитата:

---

Сообщение от Concord

Получается вы учитесь от человека.

---

от Духа Божьего, который действует через человека.

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

Дружище, тогда это вопрос ко взрослым, не так ли? Или это правильно, что ребенок должен понести наказание за то, что его родитель неправильно воспитывал? Вот-вот, я и говорю, интернет сейчас. И до людей дойдет сия суть, что обсуждается. А детский вопрос о-о-очень напряжен. Церковь нахлебается святой правды тогда, от негодующего мира, который, благодаря интернету увидел уже кривой перевод этих стихов. Но церковь будет настаивать, что перевод правильный?

:34:


Мгм... дружище... есть один сногсшибательный нюанс... которого праведное христианство, почему-то, не замечает. Взрослых, родителей детей, не было на месте происшествия, для них просто произошло страшное событие, дикие медведи задрали детей их. Может быть из-за детской оплошности, скажем, дразнили их дети, как могли подумать те (нечестивые и плохие) родители. Что родители могли понять тут относительно Елисея? Даже если принимать такую трактовку всерьез: "Елисей наказал родителей". Только то, — даже если могли узнать, что он проходил там, — что детей задрали, а он спасся. Их не было там, родителей! Включите логику. Здравый смысл. И что-то еще очень важное.

О! как удобно тут про Елисея написано в Библии, да? Вернее, в синодальном переводе. Ну, пусть ждет церковь. Еще лет двадцать, до людей дойдет.

Да, только те дети были порваны в клочья.

Оздоравливаться уже не кому. Отчего же Бог не сделал так, чтобы напугать детей... медведями... они бы прибежали домой, и рассказали бы родителям: "Шел дядька этот Елисей, мы стали обзываться, а он на нас медведей наслал..."? А? Вот было бы исправление родителей. Поясните, будьте добры.

---

Не сделал, потому что жестоковыйные. Нас только что-то очень серьезное и способно бывает остановить. И вы в свое время это испытаете.А почему вы не оплакиваете детей Содома и Гоморры, там что было иначе? Или действительно гигантсткие абортарии - это так мелочь? Вот и будем наапоминать о абортах,елои закричат:ах,медведь вот напал. Лицемерие это.Одно вижу, другое - не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

Дружище, тогда это вопрос ко взрослым, не так ли? Мгм... дружище... есть один сногсшибательный нюанс... которого праведное христианство, почему-то, не замечает. Взрослых, родителей детей, не было на месте происшествия, для них просто произошло страшное событие, дикие медведи задрали детей их.Да, только те дети были порваны в клочья. Оздоравливаться уже не кому. Отчего же Бог не сделал так, чтобы напугать детей... медведями... они бы прибежали домой, и рассказали бы родителям: "Шел дядька этот Елисей, мы стали обзываться, а он на нас медведей наслал..."? А? Вот было бы исправление родителей. Поясните, будьте добры.

---

Дружище, не уверен, что я достаточно взрослый, да и общаюсь только от себя, но все же поясню )Несмотря на то, что ув. Юханна уже давно все пояснил. Повторю.То, что рассказ это одновременно и притча и сбывшееся пророчество говорит число 42.То, что разорваны были не все дети говорит о том, что хороший урок получили оставшиеся дети и их родители, оставшихся тоже могли бы разорвать - было за что. Бог не прощает обид нанесенных Его преданным слугам и истинным представителям. Гнев Елисея был проявлением гнева Бога. Елисей гневался не за себя, а за статус Пророка Божьего.Поскольку рассказ имеет и иносказательный смысл, то под детьми можно понимать и наиболее глупых представителей нехорошего городка - то есть сущие дети по разуму, не только глупые, но и неблагодарные и злые.Так же к породе не совсем умных читателей можно отнести тех, кто все воспринимает только буквально. Необязательно менять перевод. Достаточно привести толкования трудных мест непосредственно в самом Писании в специальных изданиях. Такие издания есть.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Не сделал, потому что жестоковыйные. Нас только что-то очень серьезное и способно бывает остановить. И вы в свое время это испытаете.А почему вы не оплакиваете детей Содома и Гоморры, там что было иначе? Или действительно гигантсткие абортарии - это так мелочь? Вот и будем наапоминать о абортах,елои закричат:ах,медведь вот напал. Лицемерие это.Одно вижу, другое - не вижу.

---

Цитата:

---

Не сделал, потому что жестоковыйные

---

Здесь вопрос о ЛОГИКЕ, и только. Бог не дружит с простой логикой? Родители не могли знать что произошло, их не было на том месте. Хоть один ребенок должен был спастись, так? Чтобы рассказать. Хорошо, допустим, спасся. И пришел и рассказал: "Елисей натравил медведей". Но тогда на Елисея организовали бы охоту как на детоубийцу, всем миром преследовали бы. Итак преследовали, скажете? Но после медведей было бы еще хлеще. И в Писании тогда отобразилось бы это, что люди гнали Елисея за детоубийство. Нет такого в Писании? Отчего же?

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

Здесь вопрос о ЛОГИКЕ, и только. Бог не дружит с простой логикой? Родители не могли знать что произошло, их не было на том месте. Хоть один ребенок должен был спастись, так? Чтобы рассказать. Хорошо, допустим, спасся. И пришел и рассказал: "Елисей натравил медведей". Но тогда на Елисея организовали бы охоту как на детоубийцу, всем миром преследовали бы. Итак преследовали, скажете? Но после медведей было бы еще хлеще. И в Писании тогда отобразилось бы это, что люди гнали Елисея за детоубийство. Нет такого в Писании? Отчего же?

---

Евреи были более богобоязненные и то ,что случалось если страшного,

они не переводили вот стрелки на дядю Васю, о н виноват .Они искали причин в себе: где мы отступились от Бога, почему именно нам такое досталось.Сегодня такое есть у правильно наставленных христиан. Но в целом - -как вы, перевод стрелок на кого-то,только не на себя. Вы ничего нового для нынешнего мира не говорите.

Цитата:

---

Сообщение от Караван

Вы лично с такими знакомы?

---

Ваш вопрос не по теме.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Объективная реальность опрокидывает навзничь все надежды на светлое будущее.

---

Субъект Христа опрокидывает объект этого Мира, давая верующему надежду светлого будущего, которая не постыжает!

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Ваш вопрос не по теме.

---

Ну логично, ЧО! :xa-xa:

По теме - У воскрешенных людей -старой памяти нет...
Не по теме - Вы лично с такими знакомы? :smile4:

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Евреи были более богобоязненные и то ,что случалось если страшного,

они не переводили вот стрелки на дядю Васю, о н виноват .Они искали причин в себе: где мы отступились от Бога, почему именно нам такое досталось.Сегодня такое есть у правильно наставленных христиан. Но в целом - -как вы, перевод стрелок на кого-то,только не на себя. Вы ничего нового для нынешнего мира не говорите.

---

Да? А пророков убивали из-за особой любви к истине и Богу?


Да его бы ПОРВАЛИ, сделай от такое с детьми.
А если серьезно, то сделав так по-нечаянности, он бы сам себя порвал.

Цитата:

---

Сообщение от Ибрагим Аббас

Да? А пророков убивали из-за особой любви к истине и Богу?


Да его бы ПОРВАЛИ, сделай от такое с детьми.
А если серьезно, то сделав так по-нечаянности, он бы сам себя порвал.

---

Но есть и такое и у меня было, какое-то место Писания при начале ну никак не могла принять. Н о потом решила: пройду дальше, а к этому вернусь попозже, может как-то еще поступит какая-то информация и я пойму.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Но есть и такое и у меня было, какое-то место Писания при начале ну никак не могла принять. Н о потом решила: пройду дальше, а к этому вернусь попозже, может как-то еще поступит какая-то информация и я пойму.

---

Послушайте... я прочитал как-то эти стихи. Удивился. Бог не искушается злом, как мог пророк именем Бога проклясть? Потом еще пришла мысль, что дети сказали-то истину! Пусть маленькую, но истину, он был лыс. Потом еще мысль: если он праведник, то мог бы закрыть голову балахоном, а так получается, что он спровоцировал детей на насмехательство. А они просто дети (это параллельно всем мыслям). Невинные дети. Потом полез в подстрочник, полез в словарь. Увидел, что есть другие значения слов там, "проклял" и "растерзали". А именно: "смирил" и "рассекли" (на две группы). И еще вспомнил как высказывался Христос о фарисеях, а переводили Септуагинту евреи, иудеи-фарисеи. А им можно доверять? Нет. Сказано же Самим Христом!
Потом мысль, если Бог наслал медведей ("за истину"!), то медведи должны были порвать всех. Их же Бог направил? Родителей-то не было на том месте, и родители не могли знать что именно произошло, посему какое тогда научение тут от Елисея и от Бога тем людям? Это абсурд. Один ребенок, допустим был отпущен, медведи его не тронули. Чтобы рассказать о происшедшем. Допустим. Но тогда все бы там узнали как поступил Елисей, пророком называемый. И его тогда самого порвали бы... и иных, грядущих пророков потом не слушали бы даже чуть-чуть, а сразу гнали бы. И убивали бы за проступок Елисея. Зло порождает зло.
В любом случае родители виноваты, если дети насмехались над пророком! С родителей и спрос. Дети при чем? Невинные дети, не соображающие что к чему. А потом Христос скажет "не препятствуйте детям приходить ко Мне", а атеист некий со стороны добавит: "медведи еще не кормлены".

Создается впечатление, что христианство натурально "сходит с ума".