Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 6 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 195

Тема: Поклонение Богу в духе и истине

  1. #101
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    906
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Дух, в котором мы должны поклоняться, никуда от нас не уходит.
    Да. Бог проницает все, Он дух. И не оставляет нас, людей. Все время работает с каждым человеком. Каждого ведет. "Бог печется о Своем Творении"
    Бог любит нас

  2. #102
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,076
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Но Иисус сумел удержаться от этого. Парадоксально это. Как Он скрипя зубами держался! Как держался... Удержался. И жизнь отдал за людей, за души. В итоге. Все-таки, старался удержаться... Он молодец, да? Какая стойкость! Все зубы стер от ненависти, но удержался. Хвала!
    Каждый судит по себе. А вы себя часто хвалите?
    Господь мой Иисус - Сын Божий! И ГЕРОЙ- НАВСЕГДА!

  3. #103
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,076
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Если говорить о времени Пришествия Сына Человеческого, -то И.Христос отметил, что веры(Истинной,конечно) на Земле НЕ будет:

    "Но Сын Человеческий, приходя, -разве найдёт веру на Земле?!".

    Когда Придёт Сын Человеческий - придёт и то время!...

    Но, нечестивые, увы, не научатся праведности... даже когда Сатана будет скован на 1000 лет и условия для усовершенствования человеков будут "тепличными"...
    Хотелось бы верить. Объективная реальность опрокидывает навзничь все надежды на светлое будущее. Иисус сказал: "Не судите, да не судимы будете."
    А если не судить никого, то так недолго и на помойке оказаться, среди отверженных обществом людей. Готовы ли вы душу свою положить за други своя?
    Господь мой Иисус - Сын Божий! И ГЕРОЙ- НАВСЕГДА!

  4. #104
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    406
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Для них это был обычный прохожий. Даже если знали что-то о нем как о пророке, их сознание еще детское. И возмущенные праведным гневом истерзали аж 42 детей! В клочья. Наперекор животной природе, потому что если медведь задерет одну жертву, он не будет продолжать, остановится на ней.Есть один нюанс: Бог не искушается злом. Проклятие зло. Проклятие — словесная формула, содержащая пожелание зла в адрес кого- или чего-либо, ругательства. Как вы это объясните?Они только дети! Они только растут. Пока не достигли 18+ их невозможно называть "нечестивыми".Родители взрослые уже люди. А дети, что бы не было в их головах от родителей, остаются просто детьми. Они еще не в состоянии здраво оценивать свои поступки.Я задохнулся. Святой пророк был разъярен! Праведник! Э....Ну тогда родителей надо было наказывать? Богу. Метнул бы молнию, например. После проклятия с уст Елисея родителям. Почему не так? Пострадали невинные, малоосмысленные дети. Все, не могу читать более ваши откровения. Вы так упорно пытаетесь оправдать разъяренного Елисея, оправдать за убийство детей... Вместо того, чтобы вглядеться в перевод, словарь, задуматься. Еще раз напомню: сейчас интернет. Люди начинают все четче видеть "ярость Елисея". Святого пророка, как его подает церковь. Что же будет дальше, а? С церковью...
    Вы не дочитали примеры толкований до конца? Попробуйте подумать над приведенном в самом конце толковании. Что Вы думаете о нем?

  5. #105
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,663
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А можно сначала дать определение духу, что это такое?
    Хороший вопрос.

    А сами что скажете?

  6. #106
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,175
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Так ведь эти овцы ничего не знали ни про Христа, ни про Апостолов.
    У воскрешенных людей -старой памяти нет... Но их дух -тот же, праведный, а душа -добра.
    Суд Христа основывается на тех делах людей, которые они делали, будучи в ветхом теле, в этом Мире(в котором и мы пока что существуем).

  7. #107
    Опытный форумчанин Аватар для Караван
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    358
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    У воскрешенных людей -старой памяти нет... Но их дух -тот же, праведный, а душа -добра.
    Вы лично с такими знакомы?

  8. #108
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,663
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Я все таки остаюсь в убеждении о том что христианская вера явление не массовое. Большинство всегда будет верить "по инерции", следуя какому то примеру и не вдаваясь в суть.
    Дело в том, что учение Христа - это не простая наука, которую люди изучают всю жизнь, и поэтому находятся на разной стадии духовного развития. И конечно, Святым Духом - не каждый человек научаем и водим бывает.

  9. #109
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,072
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Что значит они просто дети? Они должны были взрослыми воспитываться как положено "избранному народу".И получили урок взрослые, в первую очередь взрослые, что с них спросится. В православии святители тоже ведь говорят, что дети бывают страдают за грехи родителей. Каются родители и ребенок у них начинает оздоравливаться.
    И потом Бог ведь сказал "избранным":касающийся вас касается зеницы ока Его. И вот, Я подниму руку Мою на них,
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Они должны были взрослыми воспитываться как положено "избранному народу"
    Дружище, тогда это вопрос ко взрослым, не так ли? Или это правильно, что ребенок должен понести наказание за то, что его родитель неправильно воспитывал? Вот-вот, я и говорю, интернет сейчас. И до людей дойдет сия суть, что обсуждается. А детский вопрос о-о-очень напряжен. Церковь нахлебается святой правды тогда, от негодующего мира, который, благодаря интернету увидел уже кривой перевод этих стихов. Но церковь будет настаивать, что перевод правильный?



    И получили урок взрослые, в первую очередь взрослые, что с них спросится.
    Мгм... дружище... есть один сногсшибательный нюанс... которого праведное христианство, почему-то, не замечает. Взрослых, родителей детей, не было на месте происшествия, для них просто произошло страшное событие, дикие медведи задрали детей их. Может быть из-за детской оплошности, скажем, дразнили их дети, как могли подумать те (нечестивые и плохие) родители. Что родители могли понять тут относительно Елисея? Даже если принимать такую трактовку всерьез: "Елисей наказал родителей". Только то, — даже если могли узнать, что он проходил там, — что детей задрали, а он спасся. Их не было там, родителей! Включите логику. Здравый смысл. И что-то еще очень важное.
    В православии святители тоже ведь говорят, что дети бывают страдают за грехи родителей.
    О! как удобно тут про Елисея написано в Библии, да? Вернее, в синодальном переводе. Ну, пусть ждет церковь. Еще лет двадцать, до людей дойдет.
    Каются родители и ребенок у них начинает оздоравливаться.
    Да, только те дети были порваны в клочья.

    Оздоравливаться уже не кому. Отчего же Бог не сделал так, чтобы напугать детей... медведями... они бы прибежали домой, и рассказали бы родителям: "Шел дядька этот Елисей, мы стали обзываться, а он на нас медведей наслал..."? А? Вот было бы исправление родителей. Поясните, будьте добры.

  10. #110
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,072
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Вы не дочитали примеры толкований до конца? Попробуйте подумать над приведенном в самом конце толковании. Что Вы думаете о нем?
    Четко дайте ссылку,.. пожалуйста. Где я искать буду, что за толкование?

  11. #111
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,116
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Получается вы учитесь от человека.
    от Духа Божьего, который действует через человека.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  13. #112
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    906
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Дружище, тогда это вопрос ко взрослым, не так ли? Или это правильно, что ребенок должен понести наказание за то, что его родитель неправильно воспитывал? Вот-вот, я и говорю, интернет сейчас. И до людей дойдет сия суть, что обсуждается. А детский вопрос о-о-очень напряжен. Церковь нахлебается святой правды тогда, от негодующего мира, который, благодаря интернету увидел уже кривой перевод этих стихов. Но церковь будет настаивать, что перевод правильный?




    Мгм... дружище... есть один сногсшибательный нюанс... которого праведное христианство, почему-то, не замечает. Взрослых, родителей детей, не было на месте происшествия, для них просто произошло страшное событие, дикие медведи задрали детей их. Может быть из-за детской оплошности, скажем, дразнили их дети, как могли подумать те (нечестивые и плохие) родители. Что родители могли понять тут относительно Елисея? Даже если принимать такую трактовку всерьез: "Елисей наказал родителей". Только то, — даже если могли узнать, что он проходил там, — что детей задрали, а он спасся. Их не было там, родителей! Включите логику. Здравый смысл. И что-то еще очень важное.

    О! как удобно тут про Елисея написано в Библии, да? Вернее, в синодальном переводе. Ну, пусть ждет церковь. Еще лет двадцать, до людей дойдет.

    Да, только те дети были порваны в клочья.

    Оздоравливаться уже не кому. Отчего же Бог не сделал так, чтобы напугать детей... медведями... они бы прибежали домой, и рассказали бы родителям: "Шел дядька этот Елисей, мы стали обзываться, а он на нас медведей наслал..."? А? Вот было бы исправление родителей. Поясните, будьте добры.
    Не сделал, потому что жестоковыйные. Нас только что-то очень серьезное и способно бывает остановить. И вы в свое время это испытаете.А почему вы не оплакиваете детей Содома и Гоморры, там что было иначе? Или действительно гигантсткие абортарии - это так мелочь? Вот и будем наапоминать о абортах,елои закричат:ах,медведь вот напал. Лицемерие это.Одно вижу, другое - не вижу.
    Бог любит нас

  14. #113
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    406
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Дружище, тогда это вопрос ко взрослым, не так ли? Мгм... дружище... есть один сногсшибательный нюанс... которого праведное христианство, почему-то, не замечает. Взрослых, родителей детей, не было на месте происшествия, для них просто произошло страшное событие, дикие медведи задрали детей их.Да, только те дети были порваны в клочья. Оздоравливаться уже не кому. Отчего же Бог не сделал так, чтобы напугать детей... медведями... они бы прибежали домой, и рассказали бы родителям: "Шел дядька этот Елисей, мы стали обзываться, а он на нас медведей наслал..."? А? Вот было бы исправление родителей. Поясните, будьте добры.
    Дружище, не уверен, что я достаточно взрослый, да и общаюсь только от себя, но все же поясню )Несмотря на то, что ув. Юханна уже давно все пояснил. Повторю.То, что рассказ это одновременно и притча и сбывшееся пророчество говорит число 42.То, что разорваны были не все дети говорит о том, что хороший урок получили оставшиеся дети и их родители, оставшихся тоже могли бы разорвать - было за что. Бог не прощает обид нанесенных Его преданным слугам и истинным представителям. Гнев Елисея был проявлением гнева Бога. Елисей гневался не за себя, а за статус Пророка Божьего.Поскольку рассказ имеет и иносказательный смысл, то под детьми можно понимать и наиболее глупых представителей нехорошего городка - то есть сущие дети по разуму, не только глупые, но и неблагодарные и злые.Так же к породе не совсем умных читателей можно отнести тех, кто все воспринимает только буквально. Необязательно менять перевод. Достаточно привести толкования трудных мест непосредственно в самом Писании в специальных изданиях. Такие издания есть.

  15. #114
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,072
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Не сделал, потому что жестоковыйные. Нас только что-то очень серьезное и способно бывает остановить. И вы в свое время это испытаете.А почему вы не оплакиваете детей Содома и Гоморры, там что было иначе? Или действительно гигантсткие абортарии - это так мелочь? Вот и будем наапоминать о абортах,елои закричат:ах,медведь вот напал. Лицемерие это.Одно вижу, другое - не вижу.
    Не сделал, потому что жестоковыйные
    Здесь вопрос о ЛОГИКЕ, и только. Бог не дружит с простой логикой? Родители не могли знать что произошло, их не было на том месте. Хоть один ребенок должен был спастись, так? Чтобы рассказать. Хорошо, допустим, спасся. И пришел и рассказал: "Елисей натравил медведей". Но тогда на Елисея организовали бы охоту как на детоубийцу, всем миром преследовали бы. Итак преследовали, скажете? Но после медведей было бы еще хлеще. И в Писании тогда отобразилось бы это, что люди гнали Елисея за детоубийство. Нет такого в Писании? Отчего же?

  16. #115
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    906
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Здесь вопрос о ЛОГИКЕ, и только. Бог не дружит с простой логикой? Родители не могли знать что произошло, их не было на том месте. Хоть один ребенок должен был спастись, так? Чтобы рассказать. Хорошо, допустим, спасся. И пришел и рассказал: "Елисей натравил медведей". Но тогда на Елисея организовали бы охоту как на детоубийцу, всем миром преследовали бы. Итак преследовали, скажете? Но после медведей было бы еще хлеще. И в Писании тогда отобразилось бы это, что люди гнали Елисея за детоубийство. Нет такого в Писании? Отчего же?
    Евреи были более богобоязненные и то ,что случалось если страшного,

    они не переводили вот стрелки на дядю Васю, о н виноват .Они искали причин в себе: где мы отступились от Бога, почему именно нам такое досталось.Сегодня такое есть у правильно наставленных христиан. Но в целом - -как вы, перевод стрелок на кого-то,только не на себя. Вы ничего нового для нынешнего мира не говорите.
    Бог любит нас

  17. #116
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,175
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    Вы лично с такими знакомы?
    Ваш вопрос не по теме.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Объективная реальность опрокидывает навзничь все надежды на светлое будущее.
    Субъект Христа опрокидывает объект этого Мира, давая верующему надежду светлого будущего, которая не постыжает!

  18. #117
    Опытный форумчанин Аватар для Караван
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    358
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Ваш вопрос не по теме.
    Ну логично, ЧО!

    По теме - У воскрешенных людей -старой памяти нет...
    Не по теме - Вы лично с такими знакомы?

  19. #118
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,072
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Евреи были более богобоязненные и то ,что случалось если страшного,

    они не переводили вот стрелки на дядю Васю, о н виноват .Они искали причин в себе: где мы отступились от Бога, почему именно нам такое досталось.Сегодня такое есть у правильно наставленных христиан. Но в целом - -как вы, перевод стрелок на кого-то,только не на себя. Вы ничего нового для нынешнего мира не говорите.
    Да? А пророков убивали из-за особой любви к истине и Богу?


    Да его бы ПОРВАЛИ, сделай от такое с детьми.
    А если серьезно, то сделав так по-нечаянности, он бы сам себя порвал.

  20. #119
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    906
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Да? А пророков убивали из-за особой любви к истине и Богу?


    Да его бы ПОРВАЛИ, сделай от такое с детьми.
    А если серьезно, то сделав так по-нечаянности, он бы сам себя порвал.
    Но есть и такое и у меня было, какое-то место Писания при начале ну никак не могла принять. Н о потом решила: пройду дальше, а к этому вернусь попозже, может как-то еще поступит какая-то информация и я пойму.
    Бог любит нас

  21. #120
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,072
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Но есть и такое и у меня было, какое-то место Писания при начале ну никак не могла принять. Н о потом решила: пройду дальше, а к этому вернусь попозже, может как-то еще поступит какая-то информация и я пойму.
    Послушайте... я прочитал как-то эти стихи. Удивился. Бог не искушается злом, как мог пророк именем Бога проклясть? Потом еще пришла мысль, что дети сказали-то истину! Пусть маленькую, но истину, он был лыс. Потом еще мысль: если он праведник, то мог бы закрыть голову балахоном, а так получается, что он спровоцировал детей на насмехательство. А они просто дети (это параллельно всем мыслям). Невинные дети. Потом полез в подстрочник, полез в словарь. Увидел, что есть другие значения слов там, "проклял" и "растерзали". А именно: "смирил" и "рассекли" (на две группы). И еще вспомнил как высказывался Христос о фарисеях, а переводили Септуагинту евреи, иудеи-фарисеи. А им можно доверять? Нет. Сказано же Самим Христом!
    Потом мысль, если Бог наслал медведей ("за истину"!), то медведи должны были порвать всех. Их же Бог направил? Родителей-то не было на том месте, и родители не могли знать что именно произошло, посему какое тогда научение тут от Елисея и от Бога тем людям? Это абсурд. Один ребенок, допустим был отпущен, медведи его не тронули. Чтобы рассказать о происшедшем. Допустим. Но тогда все бы там узнали как поступил Елисей, пророком называемый. И его тогда самого порвали бы... и иных, грядущих пророков потом не слушали бы даже чуть-чуть, а сразу гнали бы. И убивали бы за проступок Елисея. Зло порождает зло.
    В любом случае родители виноваты, если дети насмехались над пророком! С родителей и спрос. Дети при чем? Невинные дети, не соображающие что к чему. А потом Христос скажет "не препятствуйте детям приходить ко Мне", а атеист некий со стороны добавит: "медведи еще не кормлены".

    Создается впечатление, что христианство натурально "сходит с ума".

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®